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Transkript

Ey, kennt ihr das? Eigentlich wollte ich in Episode 83 mit Patrice Buy Debila über Hip-Hop und Fotografie sprechen und irgendwie kam es aber ganz anders. Petrics ehemaliger MTV Moderator und natürlich deshalb auch Mann vom Fach und selbst großer Hip-Hop Fan nicht nur von der Musik sondern der ganzen Bewegung uns kam aber irgendwie die Aktualität, wie man im Journalismus sagt in die Quere, denn am Tag vor dieser Aufzeichnung wurde bekannt, dass die Fotopia ihre Pforten schließt und leider nicht mehr. Eröffnet. Patrice und ich haben uns im vergangenen Jahr in Hamburg auf dieser Fotomesse kennengelernt und wir bedauern es, dass es dieses Klassentreffen so in dieser Form wahrscheinlich nicht mehr geben wird. Wir sprechen in, Episode 83 über die Gründe des Aus der Fotopia, also wir mutmaßen es auf jeden Fall, und tatsächlich wird diese Folge über die Messe dann auch ein bisschen zum Geertalk Ich hoffe, das ist okay für euch und schließlich. Schließen wir letztendlich dann doch mit Hip-Hop. Schön, dass ihr da seid. Viel Spaß beim Hören und jetzt erstmal ab an die Beats. Warum Mist, Mist pulture Track Sekunde jetzt geht es los.

Es. Ist sicher. Eigentlich.

Als als Geschichte.

Was? Wusstest du? Ich schaffte es nicht. Für Mädchen in Energy the. Leave to a sec off shot. All of to be a. World it is just yeah. That's the weekend. Passive Parental Advisory.

Und damit herzlich Willkommen zu What's The Story, dem Fotografie Podcast, bei dem es um die Geschichten hinter den Bildern geht oder um die Menschen, die die Fotos machen. Und heute, wenn ich das Sage, ist es wieder mal eine Folge mit einem Gast, über den ich mich. Freue. Unser Gast, wir machen es heute mal anders. Stell dich doch mal.

Selber vor. Das ist natürlich immer so die einfachste Art und Weise. Lass den Gast sich selbst vorstellen, gleichzeitig ist das so ein bisschen so die schwierigste. Lass mich dir einfach mal sagen, ich persönlich finde es manchmal besser. Wirklich mit der Unkenntnis, eher zu arbeiten. Also keine Sorge, ich werde gleich erklären welcher bin aber jetzt so vorweg, weil ich genau dieses Problem heutzutage kenne, ich hatte. Gestern mit jemandem, der bei Mercedes arbeitet, in einem Hochpreissegment und hatte, so fand es erstaunlich, dass die Person überrascht war, nicht königsegg zu kennen. Königsegg für die, die es tatsächlich nicht kennen, was ja nicht schlimm ist. Man kann ja nicht alles wissen. Ist gerade so die Hyper Car Marke aus Schweden, also die gibt es schon seit geraumer Zeit, die machen. High Premio Super Tech Fahrzeuge und dann natürlich ist es dann wurmt es jemand der bei Mercedes arbeitet, der sagt Warum kenn ich den nicht, darauf hab ich gesagt so das ist nicht schlimm, heutzutage kannst du niemanden kennen und auch jemand wie mich und jetzt kommen wir zu deiner eigentlichen Frage mein Name ist Patrice Buddy Bela 186 Skorpion und damit steige ich immer ein weil die Leute sich fragen warum Größe und und und. Gruppen für mich ist es einfach nur Aufmerksamkeit erhaschen und das habe ich ja im Laufe der letzten Jahrzehnte ja auch lernen dürfen durch multiple Stationen, die ich halt als Moderator durchlebt habe, sei es jetzt nun für MTV, was ich lange Zeit gemacht habe, für 11 Jahre, für Arte, für RTL, für Sonstiges, jetzt aktuell für den youtube Kanal von Sky Deutschland.

Emil.

Aber sonst auch einfach als freiberuflicher Moderator? Das ist eigentlich meine Hauptprofession, wobei meine Steuernummer auch noch auf DJ läuft, was jetzt nicht mehr so stark ist. Und Fotografie jetzt war die Frage, was hat das jetzt mit Fotografie zu tun? Schon jede Menge, da sehe ich mich dann eher so als ambitioniert. Passionierten Fotografen und ja, komm aus Berlin. Nehmen und bei niedlich.

Herzlich Willkommen hier. Ich freu mich, dass du da bist und wir haben uns tatsächlich ja kennengelernt im vergangenen Jahr auf der Fotopia und jetzt direkt.

Das war mal.

Ja, wir lachen jetzt und jetzt kommt aber die traurige News, ist es nicht mehr, wenn der Podcast rauskommt, aber tatsächlich hat am vergangenen Dienstag oder am Dienstag vor 2. Wochen die Fotopia bekannt gegeben, dass es so in dieser Form nicht mehr stattfindet und ich zitiere das einfach mal ganz kurz aus dem relativ emotionalen Instagram Post. Die Hamburg Messe und Kongress wird die Fotopia Hamburg in der bisherigen Form nicht fortsetzen. In einem insgesamt schwierigen Marktumfeld ist eine wirtschaftliche Durchführung der Veranstaltung künftig jedoch nicht mehr möglich. Die Hamburger Messe und Kongress hat sich deshalb zur Absage entschlossen. Um allen Beteiligten frühzeitig größtmögliche Planungssicherheit zu geben. Wir bedauern das sehr, dass die Fotopia Hamburg, in die wir unseren Ausstellerinnen und Partnern sehr viel Energiearbeit und Herzblut investiert haben, künftig nicht mehr fortsetzen können. Ja, das ist so, dass ich hab n paar Sachen weggelassen, aber das ist das, was da auf der Website und bei Instagram stand und ich hab das gelesen und dachte, ach Mensch, wie schade, weil erstens haben wir uns dort ja kennengelernt und zweitens hätten wir uns wahrscheinlich dieses Jahr dort auch wieder gesehen, denn wir arbeiten irgendwie ja auch immer mal wieder mit Ringfoto und Vogtländer zusammen und du hast dort. Im vergangenen Jahr auf dem Vogtländer stand moderiert.

Also nicht nur auf dem Messestand. Ich hatte ein Interview mit Felix Rachor dort. Und tatsächlich bin ich da eher so rumgelaufen für eben tatsächlich ringfotos. Ich weiß ja nicht, wie Seviy jetzt seine Zuhörer sind, zu wissen, was dort irgendwie auch ringfoto auch darstellt, also ob du es glaubst oder nicht. Also ich habe auch beide gebraucht um das selbst zu verstehen, was das Ausmaß von Ringfoto darstellt. Weil weiß ja, wie das ist, wenn nur nicht irgendwo Millionen von von Followers bei Social Media, dann gilt es ja heutzutage als nicht relevant. Sind. Aber ich meine. Dass Persönlichkeiten wie Wladimir Putin auch ohne Instagram immer noch so im Gespräch sind. Jetzt hast du gerade gesagt, so was macht jetzt mit Wladimir Putin nichts politisches, aber ich sag ja einfach mal nur so. Das ist das absurdum heutzutage und davon möchte ich aber auch ableiten. Ich bin mir noch nicht so sicher. Was für ein Ausmaß jetzt der Wegfall der Future darstellt, also das ist jetzt gerade während wir dieses Gespräch hier führen, ist es ja brandneu, sagt es ja gar nicht, also jetzt ist es noch news. Aber so richtig rund lief es ja schon lange nicht mehr. Also jetzt nicht bei der Fotopropia, sondern allgemein auch was das Messethema angeht. Die Zeiten haben sich auch geändert und das heißt jetzt nicht, dass ich denke, zu recht macht die Fotobet zu, bei den in erster Linie, was mir natürlich dann fehlt wird ist so das miteinander und ich glaube die Fotopapier war jetzt gerade kurz davor. Vor tatsächlich auch so n bisschen so das breite Publikum auch wieder n bisschen mehr anzusprechen. Aber ich glaube insgesamt bietet das jetzt natürlich also so kurzfristig, sowas hat es meines Erachtens so noch nicht gegeben. Bietet das aber auch neue Chancen, mal eben tatsächlich über fotografiert, soll ich das auch einfach mal nachzudenken, also allein die Tatsache, dass wir hier gerade recht professionell mit Equipment auch hier etwas aufzeichnen, also auch das noch sehr komfortabel, wir müssen nicht dafür jetzt eine riesen Studie aufbauen, aber mit relativ einfachen Mitteln doch ein recht professionelles Produkt hier erstellen können, wenn wir es jetzt mal so betiteln können. Zeig dir einfach mal, wie krass sich vieles einfach verändert hat und ich glaube so das aus der Fotopopia zu dem jetzigen Zeitpunkt ist einfach nur synonym dafür. Und jetzt? Muss man wahrscheinlich ernsthafte, transparente Ursachenforschung betreiben und dann mal schauen, was bedeutet das jetzt in der Hinsicht. Also wenn ich mir beden. Dass nach dem Platten Vinyl plötzlich Leute auch noch auf die Idee kommen, wieder Kassetten zu verwenden und gleichzeitig sogar Leute wieder die CD rausholen, analog Fotografie immer noch ein großes Thema ist zum Beispiel. Glaube ich ist es einfach mehr denn je sehr spannend.

Jetzt bist du gerade weg. Auf einmal.

Hallo Hallo Hallo, hier bin ich hier bin ich. Bin ich. Hallo, Hallo was?

Ist passiert. Es hat einer Zisch gemacht und dann warst. Weg. Echt.

Zack, zack.

Jetzt bist du.

Wieder da, da bin ich wieder okay. Bis wann hast du was gehört? Ich hatte gerade, ich hatte gerade die Lottozahlen angegeben, ich kann sie nicht wiederholen, es tut mir leid, das war aber ne Chance auf die 1000000 nee, bis wann hast du bis wann hast du mich gehört? Den letzten Satz weiß ich nicht mehr ganz genau, du warst dabei.

Ich höre dich.

Darüber zu sinnieren, ob das noch standesgemäß ist, was das Macht und dass die Fotopia auf einem Weg war.

Und da war ich dann raus. OK, so sehr hörst du mir zu. Nein, also die, die Futuria war meines Erachtens schon auf dem Weg halt doch auch n breites Publikum wieder so zu relativieren und dann hab ich ja darüber als sinniert, einfach auch anhand des des Beispiels, was wir hier gerade machen, wie sich Zeit noch wirklich so verändert haben und lasst uns jetzt nicht jetzt sofort gleich über AI Grad schwadronieren, was ihr für Fotografen auch ein sehr wichtiges relevantes Thema ist. Ich glaube das. Community oder Gemeinschaft zu finden bei etwas, was ja immer noch auf einem Grundprinzip basiert, von höher, schneller, weiter. Ich glaube, das ist das essentielle Thema, weil wenn ich eine Sache zum Beispiel zur letzten Photovir schon mal sagen kann, also was ich ja vor einem Jahr davor ein bisschen bestätigt habe. Und da auch ein bisschen analog zur Automobilindustrie. Weißt du, es gibt viele Sachen, die schon ziemlich weit. Ausentwickelt worden sind für den ursprünglichen Gebrauch, der eigentlich gesucht worden ist. Also für mich stellt sich nicht mehr die Frage analog oder digital, weil ich glaube, du kannst tolle Ergebnisse mit beiden erreichen. Das ist so eine Sache des persönlichen Gustus ich meine, letzten Endes sind Kameras und die Technik so gut, dass wir eher über die Manipulation, also so gesehen sogar das verschlechtern des an sich perfekten Ergebnisses diskutieren, weil nichts anderes ist ja quasi eine Bildbearbeitung, sie ist ja mehr oder weniger das. Ursprünglich Ausgaben noch mal dazu zu zerstören. Hören, das war immer so für mich. So was als Instagram mit seinen Filtern daherkam. Als es da für eine Milliarde an Meter verkauft worden und sagt sich, so ist unfassbar, dass wieviel Geld du mittlerweile für so ne kleine Company, die aus 10 Menschen besteht, nicht mal profitabel ist und deren Hauptaufgabe, und das ist es ja, viele Leute haben mir Instagram auf der Filter wegen genutzt, einfach deine Bilder so zu zerstören. Du hast denn 10 Megapixel, super scharfes Bild, Dynamik, alles perfekt und in so schwachen Filter sieht aus wie ein altes Bild, so weiter ausgewaschen, das sieht ******* aus This is real. Also wir leben halt im Wandel. Und ich? Wir müssen. Ich glaube von jedem Einzelnen von uns wird jetzt auch eher eingefordert, auch ein bisschen seine eigene Meinung, seinen eigenen Gusto so zu entwickeln, was ich ja grundlegend als kreativer gut finde. Wirtschaftlich ist es wieder was anderes, es ist.

Kurios, weil ich mit einem Fotografen, der auch rund um Hamburg viel arbeitet, viel unterwegs ist und den ich über die Fotopia auch kennengelernt habe. Patrick. Heißt der, der ist auch so n bisschen involviert gewesen in in die Fotopia was was so Fotografen und deren Wünsche angeht und der Analysekunde Patrick Lübke ist es also Patrick Lippke klingt n bisschen wieso n Pseudonym, wieso n Künstler, aber von dem Paul Ripke, so weißt du, ich will meine andere Arbeit präsentieren unter Patrick Lippke Paul Ripke kennt jeder, aber Patrick Lübke ist was anderes. Ja, ich glaub, dass Paul Ripke nicht ein Typ ist, der unter Synonymen arbeiten würde, weil er ja froh ist, dass er gesehen und gehört wird. Liebe Grüße gehen raus und das völlig zurecht. Übrigens nee, Patrick Lippke ist Patrick Lippke, ohne dass ich weiß, ob es ein Synonym ist. Aber ich habe ihn so unter seinem Gesicht und seinem Namen kennengelernt und wir hatten nach der Futopia 2023 einen längeren Austausch, weil er mal wissen wollte von mir was wie ich es empfunden habe und ich habe zum Beispiel ihm gesagt. Gefallen. Das ist, wieso ein so ein Klassentreffen war, dass man. Leute getroffen hat, die ähnlich denken, die anders herangehen an die Dinge, die, wo man dann irgendwie auch inspiriert wird. Und das Thema? Aussteller und und so. Das war gar nicht für mich im Vordergrund, das war für mich eher so ein Happening irgendwie und habe dann aber auch zeitgleich gesagt, dass ich zum Beispiel überhaupt nicht verstehen kann, wie wenig die Fotopia als eigene Marke, als eigener Channel zum Beispiel bei Instagram. Darauf achtet, was die Leute, die dort unterwegs sind, was die Posten und dass, dass man das überhaupt gar nicht sieht und hört und teilt. Also es war für mich völlig überraschend, dass die Instastory der Fotopia. Im Prinzip nur aus Utopia eigenem Content, bestand aber gar nicht irgendwie aus tollen Fotos von vielen tollen. Hobby und aber auch ambitionierten und auch vielleicht Profifotografen, so das das hab ich gedacht, das ist irgendwie schwierig, weil wir erstellen ja alle da kostenlosen Content und freuen uns dann aber im Umkehrschluss, dass so eine Messe wie die Fotopia dann einen auch sieht, das war so n Ding wo ich gesagt habe, das find ich irgendwie komisch, das gehört für mich dazu, ohne dass ich da jetzt irgendwie total viel wert drauf lege, dass ich da selbst gesehen werde, aber ich habe gedacht, dadurch kannst du natürlich auch Kunden binden, sozusagen an die Messe, an dieses Happening. Du schüttelst den Kopf.

Na ja, na ich, ich bin so bisschen so hin und her, weil es sind jetzt, also das sind ja so 3 Faktoren, die man da. Muss also. Sprech. Also ich möchte jetzt nicht, also ich möchte mich da schon mal frei machen. Also ich bin ja nicht die fotopia, ich kann auch nur. Und ja, vielleicht ist es das, dass man da auf dem Auge blind war. Ich glaube aber auch, also zumindest was ich auch mitbekommen habe, es war ja nicht so eine glatte Nummer, also nach dem nach dem Ende, nach dem berechtigten Ende der Photokine, auch das muss man ja auch mal ansprechen. Also ich fand die Photokathoden. Ja, es war begründet, dass sie beendet ist, sage ich ganz offen und ehrlich. So von. An. Also ich weiß, dass es ne Traditionsmesse war, aber sogar für meine Generation war die photokina schon so n bisschen so so. Bisschen drüber. Und hat es halt irgendwie auch versäumt, sich n bisschen so an das neue Tempo so zu gewöhnen. Und dieses. Machtvakuum auch auszugleichen, war ja nicht so n einfaches ja nicht so, dass jetzt ein neuer Keyplayer oder die Messe unter einem anderen Namen und einer anderen Geschäftsführung irgendwie weitergelaufen worden ist, sondern das haben sich ja parallel mehrere dazu ja auch also geäußert und auch bemüht Alternativen zu schaffen. Also da gab es ja auch die Berlin photoweek, die ja auch mehr oder weniger im Wettbewerb dazu stand. Sind und im Endeffekt hast du ja auch begrenzte Budgets, auch bei den Herstellern, sei es jetzt so wie die Hauptkamerahersteller, aber auch sonst so, die die Dritthersteller von Hardware und einem Pipapo, die haben ja auch nur begrenzte Budgets zur Verfügung um so auf so einer Messe zu zu bestehen. Also das ist ja, du hast ja den Veranstalter einer Messe danach zu den Veranstaltungsort, also die Messe Hamburg macht ja Umsatz damit, dass Leute da reinkommen und da verweilen und eben halt ihre Standmieten bezahlen und ein Pipapo, und das geht ja alles so im Laufe des Jahres ja auch ins Geld und da abzuwägen. Bass und Invest start sich daher und das hast du ja schon bei der Photo Week und Fotopia gemerkt und jetzt auch mit der IFA, dass sich die Hersteller die Frage stellen, wo möchte ich auftreten und nicht wie ich es auch schon am Anfang auch erzählt habe. Ich meine es hat sich ja alles so ein bisschen so verändert, also was ich meine ich bin noch aus der Generation Sony war primär für mich halt der Hersteller von Walkman, Sony war mal einer der coolsten Brands aller Zeiten. Und jetzt finde ich das sehr spannend, einfach mal so zu sehen, was ihre Produkte angeht. Ich hab immer noch Sony Produkte in der Form, aber Sony ist für mich so als als Generation x er natürlich ne wertvolle Brand, aber ihr Kameraportfolio zum Beispiel, da ist Sony für mich keine Love Brand, was sehr faszinierend ist. Und Sony ist ja auch eben genauso dazwischen gespalten. Also ich glaube Sony ist von allem. Für mich. Mal sind sie ein Vollsortimentler, das heißt also, am Ende des Tages können sie dir auch, können sie dir auch noch. Den Fernseher verkaufen was jetzt Fujifilm jetzt so nicht kann, dann sind die auch alle miteinander verwoben. Also alle arbeiten sie ja irgendwo noch mit so zusammen und dazu wissen wen spreche ich jetzt an den ambitionierten Fotografen, den Hochzeitsfotografen, den den Kommentaren, den Journalisten. Also das ist ja nicht mehr so klar und ich glaube, in der Hinsicht war die Fotopap zu sehr mit anderen Sachen beschäftigt, die das Geschäft. So wie der Ansatz der Komplexität, den ich jetzt darstelle, beschäftigt das Halt Social Media, bei denen ich so wichtig war für unser 1, die halt den Bereich Halt zu operieren ist das natürlich fraglich, aber ich glaube eben tatsächlich, weil Fotografie. Da geht es ja auch gerade im Kontext von redest du jetzt auch schon über Urheberrechtsverletzungen, über Videografie, wo auch der Einsatz von Musik ist, die jetzt rechte freie, wo du dir aus meiner rechten freien Library verwendet, kriegst du jetzt einen Strike, wirst du jetzt. Phantom Band oder wie auch immer. Ich glaube, das sind dann so Sachen, die so kompliziert sind, wo der Output glaub ich für die Fotopopia dann einfach nicht relevant war. Also. Ich versuche eben nur gerade diese Komplexität darzustellen. Vielleicht ist es wirklich so simpel, wie du es gerade gesagt hast. Vielleicht haben sie selber nicht dran gedacht oder es ignoriert, aber grundsätzlich ist das eben in der Realität einfach immer noch ein sehr schweres Unterfangen, gerade was Social Media angeht, gerade heutzutage, wo es halt so ein Business Case geworden ist, wo Leute mit Argusaugen genau drauf schauen und ich glaube die einzige Kontrolle, die du haben kannst, ist halt, indem du gar nichts machst. Ob das dann aber die richtige Art und Weise ist, um Aufmerksamkeit zu generieren, steht dann wieder auf dem anderen Blatt.

Ja, ich, also ich glaube auch nicht, dass das der Grund war, warum die Fotopia jetzt ihre ihre Tore schließt. Ist aber ich habe es so empfunden, dass dass da einfach kein Konzept hinterstand, was ihre Social Media Strategie angeht. Aber das.

Ist nur das. Aber das musste sich erfinden. Deswegen sagte der auch am Anfang, Ich glaube, dass eben die Fotopä gerade auf dem guten Weg war, weil es erstmal eine Idee haben, dann mal schauen, wie sich das entwickelt und dann schauen sie aber ganz cool gucken wir uns nochmal an, andere, die immer noch so ein bisschen so zögerlich sind, weil ich glaube, wenn jetzt alle Hersteller.

Ja.

Von Anfang angesagt hat. Wir sind mit dabei und auch so die Dritthersteller und so. Ich glaube dann wäre die Fotopropia auch gesaved, aber ich glaube eben tatsächlich, dass da sehr viel Unsicherheiten mit dabei waren. Ich mein, Wir hatten ja nicht nur Corona, wo du halt schon überhaupt über Konzepte über Menschenansammlungen nachdenken musstest. Dann gab es davor noch die Lieferengpässe, die dazugekommen sind, jetzt ist auch noch so die Inflation mit dabei, wo sie jedes Unternehmen sich überlegt, so wann bringen wir jetzt was, irgendwie, wie rausfinden wir überhaupt eine Zielgruppe, die Interesse aber auch halt so die Mittel hat, dann irgendwie auch in unsere Produkte zu investieren. Also ich glaube eben tatsächlich, dass der Wegfall der Fotopay dieses Jahr so Unternehmen wie Bibi, Sony oder Fujifilm jetzt gerade nicht wirklich tangiert wird. Sony war ja immer so n bisschen so, na ja, weißt du, also wir haben alles da, die sind ja auch schon letztes Jahr n bisschen mehr so zurückgefahren, davor haben gesagt, so wir sind es jetzt waren sie einfach nur so präsent und auch Fujifilm, also ich mein, die haben gerade so einen krassen Lauf, haben aber auch ihre eigenen Messen, die Fuji, China und und auch ihre Summits und so die sich auch so etabliert haben. Die brauchen per se jetzt nicht unbedingt die Messen als solches und da sind wir bei dem grundsätzlichen Problem, was eine Messe heutzutage hat. Die Begründung dafür, weil. Also Releases, neuankündigung und so weiter und sofort. Das wird über über das Internet schon so schneller transportiert und dann, wenn du eben wieder über die Kosten nachdenkst. So und du denkst immer so ey, wie viele Leute rennen da mit dieser neuen Kamera und du würdest gerne eine haben auch bezahlt, damit du überhaupt einen Zugang dazu hast. Dann hast du halt etablierte Social Media, vor allem auch du hinter fragst dich ja mal selbst. Warum sind die erfolgreicher als ich und wer sind die und ich habe noch nie von denen gehört oder die haben so zu viele Follower und so weiter und sofort, aber denn als Hersteller denkst du so ey, wenn ich jedem eine Kamera. Und der berichtet darüber und freut sich, dass er darüber berichten kann und so sowieso marum habe ich mir 20 Leute ausgesucht, 20 Kameras rausgehauen, das im Gegenzug zu 4 Tagen Messe und dann noch auf und Abbau Personal und so weiter und sofort. Hab ich vielleicht den besseren Deal gemacht? Weißt du, da sind wir wieder auch bei den Schwierigkeiten die so ne Messehaltung auch mit sich.

Ja, voll. Ich find das zusammen mit dem, was du ganz vor n paar Minuten gesagt hast, nämlich Love Brand. Ich glaube der Ansatz ist heute gar nicht mehr, ich geh auf die Messe und guck mir an was eventuell meine nächste coole Kamera werden könnte. Ab einem bestimmten Moment sind wir Fotografen und Fotografinnen ja wahrscheinlich e Team Fuji Team Leica Team, Sony Team whatever und dann gehe ich genauso wie du sagst eh eher zur zum Summit von Fujifilm als zu einer Messe wo du alles kriegst wo so ein Gemischtwarenladen ist, wo dann auch über Akkus für Beleuchtung gesprochen wird, wo Kamerarucksäcke sind und so was. Also ich glaube tatsächlich, dass das vielleicht auch eine Entwicklung ist, dass viele Leute. Eine Love Brand haben und dann dort wahrscheinlich auch sehr treu sind und dann lieber dort beobachten was passiert als auf einer einer Messe.

Absolut. Also ich mein. Als wir uns kennengelernt haben, bin ich ja schon zum zur, zum Team Fuji schon rübergegangen und du wusstest nicht, du wirst es nicht glauben, aber ich bin so froh über diese Entscheidung aktuell hier. Was sagt man? Prozent sein. Also haben wir schon letztes Jahr. Letztes Jahr hatten wir über die GFXS ja gesprochen, das ist jetzt die Markt, jetzt ist die Hunderter Markt 2. Ist ne Umgewöhnung gewesen von der 100 s muss ich ehrlich zugeben, aber desto mehr Zeit ich damit verbringen und das in Kombination mit. Der hier ist unfassbar. Welche ist das, die Sechser oder die Fünfer, das ist ey, das ist die gängigste Frage, wenn du die hattest. Die erste Frage ist es die Sechser und ich muss dann sagen, Nein, das ist die Fünfer und ich bin dann in dieser Position das. Mal sage so, na ja, so weißt du, also die Fünfer, die ist schon, also die reicht mir auch vorher weißt du das, was ich halt mache und dann siehst du halt Bildstabilisator 40 Megapixel, noch mehr rumcroppen, bessere Videofunktionen und so weiter ja, aber die 5 erreicht mir vollkommen. Aber ich würde sie tauschen, wenn es. Sofort also.

Was?

Da sind wir wieder bei dem Thema. Weißt du, wie kann man das jetzt 3 Jahre alt und die ist halt immer noch besser als so viele. Irre. Und ich glaube auch ausreichend für so viele Geschichten kann es so gute Sachen damit nach wie vor machen. Würdest du mich jetzt ehrlich fragen, wenn jetzt einer sagt, würdest du jetzt tauschen gegen 6 natürlich ohne ohne mit der Wimper zu zucken, würde ich es einfach aus Prinzip machen. Aber das krasse ist, die ist ja nicht schlechter geworden, aber im Zusammenhang einfach auch so zu wissen, was du da transportierst, weil ich bin ja aus dem Lumix Universum hier rüber gekommen.

Genauso ist es.

Und ich find nach wie vor, dass. Dass dass ich schade finde, dass Lumix da so ist, wo sie halt sind. Weil Panasonic war für mich immer eine der Brand, die Innovation in dieses Game immer noch so vorangebracht hat und so weiter und sofort, als sie dann so diesen massiven Schritt so zum Vollformat gemacht haben und dann so ein bisschen fühltest du dich so mit deiner Microsoft Third so ein bisschen so auf der auf der Ablegebank, das war so ein bisschen bisschen schwierig und das ist dann auch ein bisschen so die japanische Mentalität, die Panasonic quasi im Weg steht, weil. Die, die die. Sind halt so. Wir bauen ein gutes Produkt und das muss reichen und dann weißt du, nee, da gehört einfach mehr dazu, du musst schon ein bisschen aggressiver sein und ich mein, das lustige ist der ganze Wettbewerb von Lumix ist ja ebenso japanisch und die machen ja auch ihr Ding, ist ja so wie Canon, wie für mich ja so eine komplette Benchmark Company sind, also das ist so Canon hat ja auch das Problem, Canon ist ja für meine Generation auch so eine Kultmarke von Arno Daz mal heutzutage ist sie einfach mal eine praktikable Kamera wenn du irgendwas brauchst sie den Job erledigt, dann holst du dir eine Canon, da kannst du nichts von uns falsch machen aber sofort von der Designsprache her holt mich das nicht wirklich. Ab, aber ich weiß so kennen ist so. Du. Ne Kamera alles richtig machen soll an sich, dann ist es die Canon der mal Social Media so n bisschen verpennt. Sie haben es auch mal so n bisschen so falsch aufgesetzt, sie dachten immer wenn sie die Zwölfjährigen irgendwo cashen sind sie halt relevant statt einfach mal. Als als das unabhängig sich die die richtigen Leute einfach so zu mit den richtigen Ideen, weil wir haben ja auch das Problem, dass viele Fotografen nur noch auf so einer copy paste Ebene sind. So Oh das ist erfolgreich, das mache ich jetzt auch, aber so dieses Ding so. So ich mach es halt anders weil ich es gerade gemacht habe und gerade gefühlt habe so und du einfach auf diese Journey mitgehst da Holst du dir andere Brands das ist das war ja immer noch Leica einfach mal davon halt lebt so bei Leica ist es so ich hab diesen ich hab diesen Becher fotografiert guck mal aber ist unscharf ja aber aber es ist nicht geil wie unscharf das ist so die Farben so dieses Ding das ist das was Leica bis heute kann Leica hatte gerade einfach so das Problem dass sie einfach zu ******* teuer sind die Q 3 Es gibt keiner kann sagen dass die Q 3 eine ****** Kamera ist die Q 3 ist eine großartige Kamera aber auch mit einem großartigen Preis Tag von 6000€. Wo? Da gibt es mittlerweile, wie ich es ja schon gesagt habe, von der Techniken versichert hat, andere Kameras, die genauso gute Arbeit machen. Aber es ist nicht das gleiche Look and feel, so ein q 3. So diese kleinen Details, wenn du halt nur auf Makro schaltest. Dieses Ganze klicken und so weiter und auch einfach so diese diese puristische Design Herangehensweise, weil das ist ja das was mich bei Sony immer frustriert hat. Sony war für mich ein bisschen irgendwie so was Siemens wie die Telefone damals war, so richtig so hat einer gedacht, so so und so muss das konstruiert werden, da hast du ein Menü wo du halt mehr Seiten hast als in der Bibel quasi und. Bei Leica war es halt einfach so, dass du deine 3 Grundeinstellungen klickst. Du arbeitest anders. Ja, und und. Und. Das macht es dann aus. Und um das Mal abzuschließen, was was ich sehr, sehr über bei bei der Fuji Community auch wirklich so zu schätzen weiß, was ich auch immer halt sage, ist jetzt unbezahlte Werbung. Ich find tatsächlich, von allen Communities muss ich sagen, ist die Fuji Community tatsächlich die Entspannteste offene und das magst du alleine schon bei dieser Rezepturweitergabe. Wie offen wie Leute kein Problem haben, so ey. Ich hab das Bild so und so gemacht, hier sind meine Daten also keiner. So auf so Gatekeeper. Sondern die Leute sind wirklich ey. Das macht mir Spaß. Ich hab hier bei ihr habt n geiles Bild, find ich halt schön, ein Gegner hier stellt so ein so ein so LG Haus rein viel Spaß, das hast du bei den anderen Brads hat nicht so, die anderen sind so AH an den anderen sind Katja das sind die Besten die soundso sind. Leica ist da bisschen sogar herausgenommen, weil die so ein bisschen so der Couch reclub sind. So weißt du so so ein Leica Jünger wissen denn schon, ah, das ist die und die und dann gibt es halt so diese kleinen Zahlen die den Unterschied machen, das ist so wie ist so diskret Luxury in der Form. Fujifilm ist tatsächlich. Für mich sowohl die Community als funktioniert und Sony hat halt den Vorteil um die ja alle wirklich dargestellt zu haben. Also bis auf Nikon noch. Sony Sony ist tatsächlich Sony ist tatsächlich so einfach so die das beste Preis leistungsprodukt du kriegst so gesehen keinen günstigeren Einstieg in das Vollformat und hast quasi alles so mit dabei, da war Sony sehr aggressiv und sehr erfolgreich, alles hat abzubilden was da. Auch ist. Aber deswegen verstehe ich nicht, warum sie nach wie vor selbst noch keine Mittelformat rausgebracht haben. Wahrscheinlich weil sie sich denken, wir wollen, wir wollen den Wettbewerb ja auch ein bisschen so, damit es aus, dass die anderen. Haben und auch sowas wie ne RX 1 oder so. Ich mein, dass das ist ja auch so n kleiner Kultfaktor oder so um diese eine Kamera, die ja auch sehr viel richtig schon damals gemacht hat und wenn man die noch mal neu auflegen würde glaub ich auch nen gewissen Markt finden würde. Aber ich glaube Sony ist halt so groß in dem Content, dass sie sagen, Ach, das ist so ne kleine Marge, das bringt für uns nichts, das können wir nicht hochskalieren, wir verkaufen lieber den ganzen anderen Kram. Also ich find es schon sehr faszinierend, wie die einzelnen Unternehmen sich darstellen, aber Community Level mäßig glaub ich jetzt bei Fuji genau bei der richtigen angekommen.

Ja, sehr schön, kann ich nur unterstreichen und kurz einmal sagen, dass wir jetzt mehr Gear Talk hatten in Episode 83 als in allen anderen Episoden jemals zuvor.

Sorry.

Nein, alles gut, alles gut. Ich finde zum Beispiel bei Fuji auch unglaublich cool, dass sie, wenn sie ne neue Kamera releasen, sich trotzdem noch um die vorhandenen Kameras kümmern, was Firmware Updates zum Beispiel angeht. Das heißt also meine XT 3, die ich hier rumliegen habe, oder die x pro 3, die erfährt halt auch nochmal einmal im Jahr oder zweimal im Jahr irgendwie ein kleines Update und dann gibt es Nuancen hier und Verbesserungen dort. Und das finde ich halt cool, dass man sagt, OK, der hat sich entschieden damals für die x pro 3, nur weil es jetzt ne x Profil gibt demnächst. Vielleicht heißt das nicht, dass wir ihn dahin schieben wollen, dass er sich die auch kauft, sondern wir wir gucken, dass auch seine Kamera bestmöglich weiterhin funktioniert und das finde ich ziemlich ziemlich klug, muss ich.

Sagen ja, aber ich find es faszinierend, wie die das da tatsächlich auch mal hinbekommen. Eben. Also wie gesagt, so viel geltalk find ich das gar nicht, weil ich jetzt mit dir nicht wirklich sagen, jetzt könnte vateal Sensor das Beste ist. Also tatsächlich geht es mir mehr um dieses Verhältnis miteinander, auch der Austausch von Recipes ist ja eher eine Social Komponente als jetzt wirklich eine Attack Komponente und wo ich auch halt beschreibe, warum man ja auch mit etwas arbeitet, weil ich meine jeder kennt so die gängige Frage, was ist die beste Kamera und dann wird dir jeder ambitionierte Fotograf sagen, weil es auch clever ist zu sagen. Die, die du mit hast. Aber wenn es aber darum geht, sich zu entscheiden für einen und sie Vorsicht hat, sollte man dann wirklich eben. Es geht um den Umgang und ich muss sagen der der Switch eben eben von Lumix auf Fuji war schon ein bisschen schwierig, weil ich ja über Jahre mich mit der Lumix und den Menüs halt so gut auskannte und da war es aber ein bisschen so frustrierend, aber darum geht es nicht, doch wenn du mal dieses gute Foto mit der Fuji hast, Happy Birthday, aber wenn es dann so um kleine Einstellung geht, wo du denn einmal nicht mehr weißt, wo das Halt ist. Aber jetzt wo ich mehr Zeit habe mit denen umzugehen, weil ich die immer mit habe und wirklich so die dümmsten Fotos einfach mache und das ist glaube ich die beste Sache die man machen kann, rausgehen, einfach dumme Fotos machen. Und wo du gerade noch Fotos von mir machst, warte. Ich find es auch faszinierend. Das hat Fuji. Anders als zum Beispiel Autohersteller. Also es ist schon, es ist schon faszinierend, dass zum Beispiel, also ich weiß nicht, wie das jetzt aktuell ist, aber bei Mercedes zum Beispiel der MG, du hast den C 63 und du hast den e 63, der e 63 performt besser als der C 63. Was physikalisch gar nicht möglich ist, weil die E Klasse so viel schwerer ist. Aber sie hat das gleiche Aggregat, aber bei Mercedes denkt man sich, wenn du ne e Klasse kaufst dafür mindestens 10 bis 20000€ mehr ausgibst, willst du auch das Gefühl haben das bessere Auto zu haben, obgleich du ein leichteres Fahrzeug hast, demzufolge bessere Performance beliefern könntest mit derselben Leistung die du drin hast. Aber das wird von Mercedes so gehalten, so von wegen du sollst. Wohler fühlen. Fuji sagt einfach. Hier ist die neue Kamera, die kann das, was sie davor hoch konnte und noch mehr. Und du kannst dich nicht schlecht fühlen und sagen, so ja, aber irgendwie war jetzt viel billiger, das ist ja wie mit der wie mit der H 2, wo ich auch die Frage hatte h 2 oder h 2 s und dann auch wieder so habe die h 2 s kostet 500€ mehr, die ist auch schneller, hat allerdings nicht diese 40 Megapixel und so weiter und sofort ich fotografiere mich, ich habe gesagt so 40 Megapixel macht für mich mehr Sinn und dabei ist es ja wirklich von der Bildqualität nimmt sich das wieviel im Nachhinein hätte ich wahrscheinlich doch die Äste müssen, aber es ist ok.

Ja, ich habe mir hier gerade die h 2. Ah, warte mal, hab. Gezeigt. Die habe ich nämlich heute leihweise, weil ich heute Abend wieder Basketball in Bonn fotografiere. Und ich hätte tatsächlich gerne lieber die ess, aber.

Schneller ist natürlich dafür. Genau dafür macht es vollkommen Sinn, aber für mich, also ich find ja eben tatsächlich sportfotografieren, dann sind wir wieder bei dem Thema, wo bin ich denn als ambitionierter Fotograf für Sportfotografie musst du das Handwerk verstehen, weil du, weil sie muss halt relibel sein. Und ich bin dann mehr so ein Fan, so von von von Streetfotografie als solches. Ich mag mehr so das cineastische und das holt mich aber total ab und das ist ja auch wirklich so, sich so in diesem Bild zu verlieren und da so selbst noch mal die Details zu entdecken, die man selbst nicht gesehen hat und so. Das das ist halt so meins und dafür liebe ich halt auch manchmal, wenn Kameras auch so ihre kleinen Problemchen haben, dass über diese Problemchen stolperst und das Spiel damit, dass sie nicht dann faszinierend, aber bei sportfotografie wir brauchen 3 Bilder von dem und dem und du kannst sie nicht abliefern. Dann hast du n Problem.

Genauso ist es Ich bin gespannt Ich werde berichten wie es war heute Abend und jetzt haben wir schon fast ne halbe Stunde gesprochen und es war Nein super kurzweilig total schön Ich liebe es wenn sich Gespräche entwickeln Wir haben ein grobes Skript hier liegen über was wir eigentlich sprechen wollen oder wollten und dass wir Die News die jetzt keine News mehr ist so ja diskutieren freut mich sehr und Ich bin gespannt ob es irgendwie noch irgendwelche fototage anschlussmessen. Andere Ausstellungskonzepte gibt es. Denn ich mein, wir beide machen mit mit ringfoto Vogtländer irgendwie auch gemeinsame Sache und das ist dann ja schon auch NN Klassentreffen dort auch wieder ne. Also ich hab zum Beispiel Sabrina, mit der ich seit 4 Jahren zusammenarbeite, seitdem es diesen Podcast gibt, die habe ich das erste Mal das allererste Mal auf der Fotopia tatsächlich in echt getroffen, so, und das war einfach richtig, richtig schön, muss ich.

Ja, also Sabrina ist auch Sabrina so richtig crazy, das mag ich auch und das braucht es ja auch. Also im Endeffekt, sie sind ja da irgendwo bei Nürnberg, das das braucht es auch absolut, aber ich meine, es gibt auch so ein paar Inters. Also jetzt sehe ich mit Vogtländern zu tun, aber auch was halt so das Auftreten von bestimmten Unternehmen eben bei der Messe angeht, wo ich dann denke so. Kann man besser machen. Aber. Ja, ich, ich glaube, was halt wichtig ist, ist halt nach wie vor, dass du einen Ort hast, wo du Fotografie auch in der Form auch besser verstehst. Dass du das auch mehr so gewährleisten kannst, das ist ja bei der Musik genauso viele Leute. Ich glaube gar nicht mal, dass es dazu eine Frage von von Zaunqualität ist. Aber glaube ich, Leute wollen wieder so ein bisschen mehr so Kontrolle über bestimmte Sachen auch wirklich haben, also sich nicht stressen müssen. Weil ich find Streaming Services was Musik angeht teilweise schon n bisschen so schwierig, weil früher konntest du n innigeres Verhältnis zu deinem Mixed Tape machen. Weißt du ich red jetzt wirklich nur von ne Kassette hattest wo du 90 Minuten 120 Minuten hattest. Und. Auch ein anderes Verhältnis dazu hast ich. Finde zum Beispiel auch einer der Gründe, warum ich die GFX gerade so. Feier ist. Ich mache ja dann. Ich zeichne dann die Bilder. In RAW auf. Und auch wenn ich da jetzt ein 512 er 512 er Karte drinne habe und so weißt du du bist trotzdem begrenzt. Es ist immer noch günstiger als analog Fotografie, aber du weißt. Kannst. So Klick machen, so wie Leute das mittlerweile mit dem Handy machen. Kennst du das? Du gibst ja Leute ey, kannst du mal ein Foto von uns machen, die Safety mäßig machen dann irgendwie so 30 und ich finde es immer furchtbar aus diesen 30 dann 1 aussuchen zu müssen dann. Besser nur 3 Bilder gemacht zu haben und sogar wenn 3 Bilder davon *******. Ja, Bella. Next Time muss ich mich nächste mal besser fokussieren, das find ich dann wirklich angenehm. Deswegen liebe ich gerade die GFX, die ist für mich ja genau das perfekt, die perfekte Balance zwischen was Hightech mäßig so vorangeht. Und sogar plötzlich Video habe ich jetzt für mich entdeckt, wo ich einfach denke, ey, das ist unfassbar, was sie auf einfachste Weise in in in in Full HD einfach mal so am Bild rauskommt, was mir von der Ästhetik vollkommen reicht. Und jetzt denke ich schon so über kreative Wege nach, muss ja noch mit dem objektiven bisschen so arbeiten, das macht mir halt richtig Spaß und da muss man aber wissen, vielen Leuten reicht das Handy, das muss man auch wissen.

Eine Sunda bemüht.

Aber was Fotografie in der Summe bedeutet, da würde ich mir sowas wünschen, so wie wir es ja auch gerade bei Sky Deutschland ja mit dem Format auf youtube App versuchen, weil man festgestellt hat, Daten alleine sind **********. Du kannst ja noch so viele Charts und morée Effekt da die es und jenes die Anwendung ist halt wichtig, der Spaß damit das was die Leute miteinander verbinden wie du zuerst gesagt hast, was das Klassentreffen angeht, solche Räume müssen halt einfach geschaffen werden und da mit so einer Global Corporate Identity die halt die Hersteller da irgendwo so vorantreiben, aber dann irgendwie selten sich auf die lokalen Umstände hin, wo es ja nur noch um wie groß ist die Reichweite vom entsprechenden und so. Hast du zunehmend halten Probleme und ich bin halt gespannt. Also Fuji, China, die jetzt noch nicht stattgefunden hat zu dem Zeitpunkt wo wir das Aufzeichnen, freue ich mich, freue ich mich sehr drauf, also da wird es auch Sachen geben wo ich dann so ein bisschen so schon bisschen lustig naja bisschen out dated aber aber diesen Mix darauf freue ich mich halt schon schon sehr. Und es bleibt. Und es bleibt spannend, ob es so eine Messen in der Form auch noch zugänglich für alle geben kann oder sollte. Ich weiß es nicht.

Ja, ich finde die den Vergleich, den du angestellt hast mit mit der Musik und dem Mixtape und gleichermaßen dann mit dem Erarbeiten und sich reduzieren. Super spannend. Also ich bin ja auch noch die Generation. Das ne ne Schallplatte auflege und das ist ja ne sehr bewusste Sache, dass man sagt ich möchte jetzt diese Seite dieser Schallplatte hören und dann hört man diese Musik so und.

Ich.

Ähnlich macht man es ja zum Beispiel eben dann auch mit Analogfotografie oder du jetzt mit reduzierter Speicherkapazität in in deiner Kamera, dass man eben weiß, was man dort macht und dann darauf auch fokussiert ist und sich darauf konzentriert und sich darauf auch freut. Dann das entweder zu erfahren oder damit zu zu arbeiten. Also ich erzähle die Leute, die den Podcast hören, wissen, dass die Geschichte mit meiner x pro 3 und dem Vogtländer objektiv war damals für mich mindblowing wird man dann jetzt in Neudeutsch sagen, so, es war für mich fantastisch. Ist weil die Kamera hat ja hinten n zugeklapptes Display und ich hatte singleshop Modus und ne manuelle Linse und es fühlte sich an, dass ich einfach in dem Moment bin. Ich hab ein Foto gemacht und gar nicht aufs Display geguckt und hab ich ein nächstes Foto gemacht und irgendwann. Habe ich dann mir die Bilder später abends angeguckt und wenn dann 23 Fotos nicht im Fokus waren, dann war mir das egal, weil ich einfach so im Moment war und es so sehr geliebt habe, mit dieser Kamera zu arbeiten. Muss auch nicht jeder ne jeder jeder jeck ist anders und viele Leute machen es gerne, dann eben mit Burst Mode und dann suchen sie sich das beste Fotos. Heraus. Viele Leute haben die Canon als Arbeitstier, machen genau das und müssen abliefern. Auch das ist cool, aber für mich ist es einfach, wenn ich fotografieren gehe, das fotografieren Willen, dann freue ich mich einfach darüber, im Moment zu sein und mit der Kamera zu arbeiten.

Natürlich, das Ding ist halt bei mir, hat meine Liebe zu kennen hatte ist mit der hier geendet.

Moi, nee, nee, nee, ist.

Eine xx 310 HS. Ich hatte davor noch so eine Kleine. Die auch ein Hobby war. Nee, und? Ich keine Woche, dann ist sie halt hier schon vorne einfach mal kaputt gegangen.

Ah ok.

Weil dann dachte ich halt so, das ist halt irgendwie so für mich halt irgendwie aus Schrott und komischerweise bei Canon habe ich jetzt momentan eher so Interesse. Ich finde bei denen. 3 d videografie finde ich gerade sehr spannend. Also so, ich bin jetzt auch mal gespannt jetzt halbwegs ist ja jetzt die R 1 Mark 2 Umfang angekündigt worden und so weiter und du. Aber Bock mit einer Kennung mal ne Weile zu fotografieren hab ich tatsächlich. Das jetzt letzte RF objektiv vom Funkländer bekommen, weil es ist da sind wir wieder bei dem Thema bei diesem Look and feel. Es fühlt sich halt einfach so geil einfach so damit rumzuspielen, das ist halt Baby wieso n es gibt da so diese Stressbälle oder was auch immer, irgendwas was deine Hände halt beschäftigt und ich find das so diese Struktur auf diesem objektiv und auch dass es halt so analog fährt und so, das hat schon was. Also ich würd bei sportfotografie würde ich wahrscheinlich wahnsinnig werden, aber einfach nur so ein bisschen so dieses Umspielen damit. Das das das find ich irgendwie schon so n bisschen geil. Im Übrigen. Es ist aber tatsächlich komischerweise durch die GFX die 100 S, dass ich überhaupt mehr anfange über den Sucher zu schauen. War bei Lumix bei der GH habe ich ja diesen Schwenk das Schwenkdisplay ja gefeiert. Weißt du wo alle so irrgeschwenkt Display schwenken, deshalb ist ja *****, hat nicht zum Fotografieren zu tun, jetzt machen sie es, jeder namhafte Hersteller hat so ein schwenkbares Display und vorbei sich da sind wir wieder bei dem was Volume X hat einfach seinerzeit voraus war. Also ich bin ja von so einer Leica. Ich hatte, eigentlich hatte ich meine Idee 200 von Nikon, hab mir da nicht so zugesagt, weil die mir zu professionell war und dann wollte ich halt wieder so basic. Also von diesen Canon ixos. Bin dann rüber zur. Zur Leica M 9 hab ich da reinschwatzen lassen von einem Kumpel, der Fotograf ist, ohne dass ich wusste wie teuer die Dinger sind. Also ich hab mir sagen lassen, für meine m 9, weil die noch den alten Sensor hat, bin ich sogar noch n guten Kurs bekommen also eigentlich wenn ich sie jetzt noch verkaufe und nicht verkehrt. Aber, und irgendwann wollte ich aber auch Videographie sowohl die Canon 5 d gerade dann so im kommen war dachte ich so, na das muss doch jetzt habe ich schon so viel Geld für die Like ausgegeben, ich brauche eine günstige Variante und dann war damals schon die GH 2 so talk of the Town, weil halt die ganzen Nerds sich ja mit diesen ganzen Hacks da so schon auseinandergesetzt hatten und die einfach unfassbar gute Qualität irgendwo auch abgeliefert hat und dann habe ich mich da ein bisschen so rein gefuchsen, da war schon so die GER 3 so am Horizont und seitdem war ich halt so hoch und dann war Lumix halt so meine Brand auf, weil ich genau auch mit diesen ganzen. Hier diese diese Leica Objektive und so die das war zum Beispiel lange Zeit und es ist immer noch eine meiner absoluten Lieblingsobjektive, das ist noch die Mark 1, die gibt es jetzt auch noch mal in hochwertiger oder so, weil so die diese, diese diese Wissenschaft aus aus, aus Bildschärfe und Farbe und so weiter was ja so jedem dann persönlich anspricht, war bei der einfach so perfekt und das hat ja lange Zeit gedauert bis ich was anderes gefunden hatte und mit Fuji hat sie mir die allererste x 100 geholt, fand sie ganz geil, Umfang wurde die natürlich ein bisschen so langsam. Und dann hatte ich mir ne ne f geholt und die hatte so diesen einen Defekt und dann war ich halt so n bisschen ********* aber fand sie irgendwie immer noch geil und irgendwie fing es ja mit der h 2 an, die auch dann erst mehr Spaß gemacht hatte. Ich glaube, ich hätte, ich würde Leuten eher zu einer XT raten, die mit einer x 100 zu spielen, weil du einfach so manuell so viel rein manövrieren kannst, dass es dann irgendwo auch Spaß macht. Und so kam ich denn aber trotzdem die h 2. Seitdem ich dann das fooklander Orbit, das erste Objektiv hatte, hat es wieder mehr Sinn für mich gemacht, weil ich da wieder so haptisch mit arbeiten konnte, aber seither GFX benutze ich die GFX benutze ich halt wieso ein riesen Tuschkasten mit seinen ganzen Möglichkeiten und seitdem benutze ich auch eher den Sucher, ist ganz komisch warum sich das so entwickelt hat. Ja zur Kamera die ich prinzipiell nur über den Sucher bediene.

Wollen wir versuchen, einmal das Thema ein bisschen zu wechseln. Mir fällt gerade kein.

Aber natürlich. Also Springbrick war damals ganz geil. Ach so, nee, was.

Galamter.

Kein galanter Übergang ein, außer dass du vorhin schon mal Musik angesprochen hast und wir über Vinyl gesprochen haben. Und da sind wir nämlich beim eigentlichen Thema, worüber ich mit dir sprechen wollte, du hast ja in deiner eigenen Vorstellung schon gesagt, dass du. 11 Jahre bei MTV warst und ich habe dich neulich, also ist auch schon wieder ein bisschen her im Morgenmagazin bei den Kollegen vom ZDF gesehen und dort hast du über Hip-Hop gesprochen. Was Hip-Hop ist, dieser Trend aus Amerika. Ja, genau das ganz neue neue Ding. Haben sie sich von Deutschland abgeguckt, glaube ich, von den ganzen Deutschen. Flers und wie Sie alle heißen. Fanta 4. Ja, ich wollte mit dir über Hip-Hop und Fotografie sprechen und wollte direkt mal oder werde direkt mal die Frage stellen, was haben denn Hip-Hop und Fotografie für dich gemein? Also gibt es da Anknüpfungspunkte, warum? Könnte Fotografie im Hip-Hop, in der Hip-Hop Geschichte vielleicht auch irgendwie wichtig gewesen?

Sein also gemein haben Sie nichts. Also als solches jetzt nicht so, dass ich sage, grundlegend Fotografie und Hip-Hop, weil Foto, Fotos sind ja auch nur ein Medium, das heißt, du kannst ja für alles verwenden, als ich jetzt mal so durchgegangen bin, wie ich die einzelnen Unternehmen ja wahrnehme, hat das ja auch was mit den Anwendungsfällen zu tun, wo man denn so die Richtige. Für findet. Definitiv, weil ja Hip-Hop auch, also wie gesagt 50 Jahre das da sind schon ein Paar sind nach tiktok Jahren sowie runde Jahre sind das eigentlich gefühlt 5000 Jahre.

Alle.

Aber ich, ich würde einfach mal sagen, es gibt unfassbar viele Fotodokumente, die genau für diese Zeit hat und auch sprechen. Die. Immer noch zugänglich sind also hier quabe ich jetzt bei denen würde es ja auch gleich daran sprechen, ob es jetzt ein Back in den Days hier von ist. Also hier mal so nebenbei auch nochmal. Inklusive hier.

Oh mit Widmung.

Widmung von 2002 so lange ist es schon in meinem Besitz und der hat. Auch noch. Staffeln ist ja zum Beispiel auch mega gut, dass er anlässlich des fünfzigjährigen Jubiläums natürlich auch. In diesem Jay z Haus er ja quasi auch eine Ausstellung bekommen hat und so also die wirklich so diese Kultur vorantreiben. Es ist ne straßenkultur, es ist halt ne Underground Kultur gewesen damals wo Underground einfach noch Underground war. Underground warst du weil du nicht promotet wurdest oder keinen Zugang einfach zu zu Massenmedien hattest, wie das heute der Fall ist. Das Buch gab es natürlich auch noch und du konntest natürlich über diese ganzen Bilder quasi wo du dir auch einfach so vermittelt, was du halt im Fernsehen nicht mitbekommen hast. Was so diese einzelnen Geschichten angeht. Hat einfach. Es ist einfach einfach geile Zeitdokumente. Ne, er ist einfach alles. Richtig vom Style her, von der Attitude und vor allen Dingen keiner davon denkt gerade drüber nach, was da seine Schokoseite ist, um bei Instagram in Schrecken Follower zu bekommen, sondern die die Fotodokumente aus der Zeit sind für mich sehr wertvoll, weil sie auch einen sehr ursprünglichen. Also im ursprünglichen Vibe auch darstellen, wer auch ganz weit vorne war, war natürlich auch Martha Cooper. Marcel Cooper war eine von denen, die auch eben tatsächlich diese Kultur verstanden hat, die Menschen verstanden hat und sie auch so dargestellt hat. Und das gehört ja für mich zur Fotografie nach wie vor zu. Also ein gewisses, also entweder eine Kühnheit oder Vertrauen, das sind so die beiden Elemente für richtig gute Fotos. Kühnheit ist so, ich mache. Einfach angebe Fahrt und ziehst durch oder als Empathie ist, dass du halt so ein Vertrauensverhältnis auf weil auch das ist ja so ne philosophische Frage, so im englischen dieses Take or make a picture ist es ja so, die Take die. A. Aber gleichzeitig gibt dir jemand dieses Bild, also diese Möglichkeit, miteinander im Gespräch zu sein. Das ist ja das, was die Kamera ja für mich irgendwo auch einfängt, es sei denn, du musst halt einen Tatort, wo wir fotografieren und dann musst du dafür sorgen, dass alles Erkenntnis in den mehreren Winkeln ist und so weiter und sofort, aber so reine Fotografie in der Form. Das ist das, was da zusammenhängt. Also diese siehst du ja, ich bin da immer noch ein Fan von. Bin ja schon so n bisschen.

Romantisch veranlagt, was das Thema angeht, es super spannend, weil ich in unser in unserem Skript habe ich genau die Bücher, die du gerade in die Kamera gehalten hast, aufgeschrieben in meiner, in meiner und das hast du mir erst vor wenigen.

Stunden erst zugeschickt.

Also ja, genau.

Und dann gehe ich noch mal schnell zu Amazon und. Lieber die sind. Wieder sehen kommt es schon seit Jahren in.

Meinem Besitz. Ja, ja, und du hättest dich auch gar nicht vorbereiten können, weil ich dir gestern Abend erst geschrieben habe, hey, hast du Bock auf den Podcast und du gesagt hast ja Let's do this also. Insofern ist das alles relativ spontan, aber ich find gerade diese Zeitdokumente, die du da gerade auch in die Kamera gehalten. Wir haben.

Einen dicken Wagen gesehen, auf dem Hip-Hop Dicker Wagen. Nee, was war das denn? Ich hab es nicht ganz, es ist nicht so, es ist nicht so wie heute, wo du denkst, so Maybach und so, das waren einfach handelsübliche handelsübliche Fahrzeuge, also das ist dann so als würdest du. Deinem Opel darum performen. Auch hier warte mal. Hier habe ich zum Beispiel auch 1. Da sind Sie auf einer auf einer Honda. Jetzt wäre es halt jetzt wäre es halt so so ein Ding, wo denkst oh, das ist ein Klassiker und so weiter aber das war halt die günstige Maschine, die du damals halt kaufen konntest. Für für wenig Geld, ohne dass du da Sicherheitsparameter drin hast, wo du noch ein Aufpresst zahlen musst. Irgendwie und Aufwand noch nicht das mit dem Auto finden sollte.

Ja.

Ne, das waren vieles, von dem war ja damals ursprünglich. Heutzutage weiß man, dass du die Sachen für viel Geld bekommst. Deswegen wirken sie so teuer, aber für mich ist es halt einfach mal noch so umschwenglich so. Ey, ey, ich musste damals noch für n Adidas Superstar damals, wir reden jetzt noch um die Zweitausender, wenn du, weil ich die irgendwie noch als Kind immer noch gefeiert habe, wollte ich die halt immer noch haben und damals gab es die noch nicht mal in Deutschland. Adidas hat in Deutschland nicht Superstars in ganz weiß und ganz schwarz verkauft, die habe ich mir in den La für $60 gekauft, weil es hat einfach so ein Standardschuhe so hier kannst du dir so bei Kik quasi irgendwo auch kaufen und jetzt musst du für den selben Schuh all White dann plötzlich 140 160€ bezahlen, weil es halt einfach ein Modeinstrument ist. So in dem Kontext musst du das sehen und auch da diese ganzen Lederjacken und so weiter und sofort, das war alles überschaubar da sieht. So was auch halt interessant für ne Bildsprache ist keiner mit nem Balenciaga oder ich muss dir die Marke um um umhauen, sondern es sind einfach tatsächlich. Einfach Outfits, die die, die die Menschen da ausgemacht haben beziehungsweise die Menschen, die Outfits definiert haben und nicht so wie heute viele Leute halt über ne Marke versuchen sich zu definieren, das ist schon etwas was ich wahrnehme.

Das ist ja auch die Entstehung sozusagen dieser ganzen, dieser ganzen Subkultur, dass die Leute einfach. Haben, was sie machen wollten und vor allem aber auch was, was in Ihren Möglichkeiten war. Ne, dann hatten sie halt den nur den einen Hoodie und den haben sie angezogen und dann irgendwann kam ne ne Welle daraus haben sie ah der hat den Hoodie an und dann.

Den Mix wie? Mit der GFX so manchmal ist ne Beschränkung auch hilfreich, weil sie dir eher hilft dich ja zu fokussieren.

Ich finde was, was du gerade auch gesagt hast, mit Make und Take und vor allem auch dieser Gedanke mit Street Photography, all das was du jetzt da gerade erzählt hast, was die Bücher angeht, zum Beispiel, was so Zeitdokumente angeht. Wenn wir an die Fotografie denken, wie sie dort entstanden ist, dann sind das. Quasi streetfotos. Das sind ja keine Portrait oder People Photos, wo dann Fotograf hingegangen ist und gesagt hast, wow, komm, lass uns jetzt mal das und machen, sondern das sind ja im Prinzip dokumentarische oder zeitdokumentarische Bilder, die einfach diese diese Kultur festgehalten haben, oder?

Absolut, ich meine. Es ist halt so lustig, wie sich Trends halt einfach mal so so durchsetzen. Also ne Zeit lang wenn du n Handy hattest warst du so n Hippie so n Snap. Wenn du dann noch so n Headset hast, dann warst du noch n Wichtigtuer. Heutzutage ist das selbstverständlich so Ah n Smartphone zu haben oder überhaupt n Mobiltelefon oder auch mit dem Headset zu telefonieren, das ist jetzt kein Hexenwerk mehr und auch so bei der Fotografie, ich meine da muss man ja auch mal so auch viele Influencer auch in Schutz nehmen, die am Anfang noch so diese Selfie Kultur halt irgendwie zelebriert haben und Selfie Kultur gab es in unserer Geschichte schon. Nummer also, es gibt ja genügend Selbstporträts, die auch in der bildenden Kunst ja quasi auch vorgekommen sind, um etwas Moment, ne Momentaufnahme quasi darzustellen, bloß mit etwas schwierigeren Mitteln. Und heutzutage bist du erstaunt, wenn man da plötzlich so ne Siebzigjährige siehst, die dann unbedingt dann auf einer Party, denn so ein Selfie von sich machen muss und auch in diese, wie ich es ja immer so gerne nenne, danach dann immer diese klassische Selfie Depression verfällt. Kennst du diese?

Selfie ne, erzähl mal.

Sehr viel Depression ist ganz einfach. Du hast immer so Leute, die mal so ein Foto machen, also. Und dann in dem Augenblick schon, wo sie das Foto gemacht haben, schon so in dieses Menü gehen und sich dann überlegen, wie kann ich es auch so richtig in diesem Gesicht siehst und was so Selfie, Depression und schwimmen ist dann immer wenn da so Paare bei sind und die eine der dann irgendwie meistens dann eben Frauen, die den Typen sagen, Nein du musst noch und tun, mach mal dies und jenes und der Typ auch gar nicht mehr diskutiert, der schon so oft durchmacht, dass nur. Wäre. Das ist dann denke ich mir so. Das nimmt irgendwie so den Spaß, auch einfach den Spaß auch einfach mal so weg, das finde ich schade.

Ich mache gerade noch mal ein Foto von dir und. Beiden induzieren. Wir wollen das ganze ja auch ein bisschen noch bebildern.

Das ist übrigens.

An Rainer. Audio Podcast, also das, was du da in die Kameras zeigst. Das. Sehen die Leute nicht.

Nichts, was einer hat. Meine **** pics gerade gesehen. Schade.

Nee, nee, nee, nee.

Aber du musst ja also, um das noch mal groß zu schreiben, ohne Bildbearbeitung. Sie wirken wirklich gigantisch, weil ja wie ich irgendwie moderieren auch gerade für die, die es jetzt wie gesagt, was die meisten nicht sehen, ich bin gerade in. Einem Atelier, wo ein großes Stickpick auf Whitewall mit Museumsqualität gebrintet worden sind. Und. Die Details sind unfassbar, sind auch also gleich. Daneben ist ein kleines, Es ist ein bisschen unscharf mit einer Leica, aber die Farbgebung, der Farbverlauf unbeschreiblich.

Ich weiß jetzt nicht, ob wir dafür einen Strike bekommen, hier unseren allerersten im Podcast.

Ich habe kein Schimpfwort benutzt.

Das stimmt. Ist richtig, wenn wir noch mal jetzt auf Street Photography und die Bewegung damals kommen. Wann glaubst du, gab es diesen Shift das? Von der Street Photography so ein bisschen abgegangen wurde hinzu. Jetzt Pose ich, jetzt habe ich es geschafft, jetzt zeige ich meine Goldkette, jetzt ist das nächste Albumcover einfach das wichtigste. Jetzt will ich den Leuten zeigen, was ich habe.

Nee, also dieses zeigen, was ich habe, das war ja schon immer da. Also ich meine, die Leute posen ja auch schon, also so. Also das dieses. Also man muss ja auch wirklich unterscheiden, was hat so Streetfood dafür angeht. So die konventionelle war ja wirklich, damals hast du dir keinen Kopf gemacht damals war aber auch Fotografie nicht so ein Allgemeingut, also.

Ja.

Oh Gott, wie bringe ich das jetzt irgendwo rein, um das gleich so kontrovers wirkt. Aber es ist ja erstaunlich, wie viele wieviel Film Videomaterial es ja es von dem Führer gibt. Weil eben tatsächlich Eva Braun ja auch halt auch passionierte Filmein war und auch Farbfilm schon etwas sehr spezielles war. Aber sie hat trotzdem so draufgehauen und so und du merkst ja auch, dass die Leute sehr. Sehr natürlich reagieren, weil sie nicht das Bewusstsein hatten, so wie es jetzt der Fall ist. Das, was hier aufgezeichnet wird, kriegt dann noch eine Außenwirkung. Also. Gerade so gerade so, die gerade so die Nazizeit, die wussten ja, wie man noch inszeniert, also da wurden ja auch auch mit mit mit, also da, da wurde ja großes Theater draus gemacht, weil man ja einfach auch wusste, mal, wenn man so n so n Sender. Hatte und auch dieses umstrittene Thema Leni Riefenstahl und so, wo, obgleich halt ihre Olympia Filme ne unfassbare Ästhetik haben, war das natürlich auch n bisschen so schwierig, so darf ich es schön finden, weil eigentlich soll es ja. Diese. Rasse irgendwo darstellen und so weiter und sofort, das ist in der Summe schon halt sehr schwierig und zeigt ja auch halt irgendwie, dass vieles davon ja auch wirklich aus einer sehr privilegierten Position auch eher so kam. Und irgendwann. Waren auch Filmkameras auch etwas erschwinglicher, so wie es denn in den Achtzigern war, wo die Leute denn also nicht mit dem Anschaffungspreis, den du heute hast? Also ich glaube eben tatsächlich, dass es auch ein Problem, was der Fotografie heutzutage hat, das teilweise Hardware so teuer geworden ist, weil er auch Unternehmen sehen müssen, wie können wir unser Unternehmen profitabel gestalten, weil durch das Handy dieser Segment der Kleinbildkameras, also diese Mini bildkamera ist ja irgendwie verschwunden ist und jetzt durch das Handy wir so ein Massenmedium haben und jeder ja potenziell ja auch ahnt. Was es darstellt. Also es könnte deine, könnte deine Karriere ruinieren, es könnte dich kompromittieren, du musst halt aufpassen, dass im Hintergrund das was du anhast, dass du nicht so ein Sleepy Gesicht hast. Und dann gibt es jetzt auch noch mal diese ganzen Gesetzesvorlagen, also ich bin tatsächlich übergegangen. Fotografie hab ich mich auch in diese Ästhetik gewohnt, auf Leute von hinten zu fotografieren. Werden, weil du da nicht diese Debatte damit hast, ob du jemanden bloß stellst oder halt nicht. Also das verändert das schon und das ist ja auch etwas. Es ja. Hip-Hop ja auch gab. Also dass am Anfang. Noch. Geklärt also. Es gab zwar Themen zum Thema Urheberrecht, aber es war nie so detailliert, zum Beispiel was das Sampeln angeht, wenn eine Sache bei Hip-Hop ein großes Thema war, war es das Sample, weil du ja mit so Segmenten draus gearbeitet hast. Und dann musste auch die Gesetzeslage neu definiert werden und seitdem wurden dann weniger Samples benutzt, ein paar dilettantische, da gab es irgendwie so flächenmusik. Sehr einfach gehalten ist mit den einfachsten Mitteln, die auch einen gewissen Vipe hatten, so ein gewisses Feeling. Und bei. Fotografie ist es, glaube ich. Du also wenn du mal bedenkst, dass in Amerika das FBI viele Fälle durch Social Media klärt, weil manche Leute so ein Mitteilungsbedürfnis irgendwo ihres Daseins haben. Das habe ich, das sollte ich Carmen und co. Das Gerichtsprozesse auch in vielerlei Hinsicht auch meistens dann über Social Media, ja, aber wenn sie doch kein Geld haben, Unterhalt dies und jenes, warum sind sie da in Rimini, und dann kommt dann zur ja, aber das ist ja alles Image, das gehört dazu, ich glaube, den Fall gibt es ja sogar jetzt gerade mit. Mit 2 mit apo Red oder wie auch immer, der irgendwas heißt, der in Dubai irgendwo arbeitet, der jetzt irgendwie schon nicht gesprochen worden ist für sexuelle Belästigung und so weiter und sofort. Dann aber sich als insolvent angemeldet hat und dann musste irgendwie sein Anwalt irgendwo machen. Ja, aber das was er da repräsentiert in diesen Videos, dass er in Dubai ist, dicke Autos und so gehört alles so zum Image so mit dazu, also Medien als als.

Waffe.

Ist mittlerweile glaube ich so das Problem, dass diese Unbeschwertheit, die gibt es halt nicht mehr und. Siehst. Ja, da auf den Fotos, das ist ja, da kann man bei dieser Basis, was das Vertrauen angeht, du bist unter sich und du vertraust auch, dass die Leute dich auch so darstellen. Das Vertrauen habe ich auch eben bei Sky jetzt mit meinem Team, wo ich weiß, wenn die da und da was schneiden und so weiter und sofort aber. Bekomm halt mit, dass ihr Interesse ist mich richtig darzustellen, weil das Produkt dieses Format soll ja auch irgendwo positiv und für wahrgenommen werden und dieses Vertrauen siehst du ja auch in dem allgemeinen Klima. Der Kommunikation in der Gesellschaft, das ist einfach nicht mehr da. Also die Leute sind heute wesentlich sensibler, was halt irgendwie fotografieren geht. Erst jetzt vor 2 Tagen. Anlässlich jetzt irgendwo des neuen Cannabis Gesetzes war ich jetzt auch auf einer Veranstaltung in einem Club in Berlin. Es hat jetzt nicht unbedingt was mit dem Cannabiskonsum dort vor Ort zu tun, sondern es hat auch einfach allgemein was mit der Clubkultur in Berlin zu tun, weil er ja schon einige Clubs inklusive auch dem Berghain zum Beispiel, der übergegangen sind keine, keine Bilder da machen zu lassen und so weiter und sofort, weil die ja den Leuten einen offenen Ort geben wollen, wo sie sich ja quasi halt gehen lassen können und so weiter und sofort und du kannst dir nicht vorstellen, ich hatte meine x 100 mit dabei, ich wusste schon, dass meine GFX kann nicht knicken, die kann ich da nicht mitnehmen usw. Und die ganze Zeit wollte ich nur knipsen. Weil es war schade. Also es war gut, dass ich das alles erleben konnte, zu sehen, wie Menschen ich mein so in Berlin wird ja in jeder Ecke irgendwo immer noch gekifft, aber wie frei die Leute sein könnten, wie entspannt die miteinander waren, ich schwör dir die ganze Zeit, da das für mich aus wieso eine Filmkulisse und ich wusste, das ist ein bedeutsamer, bedeutsamer Tag, und das wollte ich gerne so dokumentieren, konnte ich aber nicht, das hat mich schon so ein bisschen gewurmt, aber das wären geile Bilder gewesen, aber wohl wissen ich meine, obgleich auch wenn einer da mit einem Joint gewesen wäre oder wenn du den da fotografierst, einfach mal so zu wissen, dass Dass nicht dieselbe Bedeutung hat. Lass es mich jetzt mal abschließen, damit du meine Gedanken verstehst. Wenn ich mir, ich hab damals stirb langsam 2 mit Bruce Willis im Greno mir angeschaut hab das gefeiert. Der Film war ab 16 Knieschüsse Blut kam und als Teenies geile Action und so weiter und sofort. Viele Jahre später, Jahrzehnte später, ich glaube, vor 4 Jahren habe ich dann das letzte Mal. So gesehen und war dann so, Oh mein. Ich war erschrocken. Dass der Character John MC Clane in das Flugzeugterminal mit einer Kippe reingeht, also was damals einfach so beiläufig da kommt rein schmucke hat eine, geht halt rein von dem heutigen Aspekt, der zu wissen, dass das strafbar ist in öffentlichen Gebäuden ne Zigarette anzumachen ist das Netz natürlich erschreckend. Während damals so der Quieschuss das Brutale war, ist es jetzt so und, und das wollte ich unbedingt mal so festhalten, so ey, du siehst Leute kiffen, aber das Besondere ist, du siehst Leute frei kiffen. Das hört sich irgendwie, das wollte ich festhalten. Und dann war ich halt so traurig, weil auch unsere Handys alle abgeklebt, wir mussten die Kameras und so weiter und sofort ja, aber aber zurecht und gleichzeitig hätte ich mir gewünscht.

Ja.

Ach, krass, echt. Ist.

Auch festhalten zu können. Aber ich mein, die haben ja auch da so ein Gespräch auch aufgezeichnet schon, aber die wollten die Kontrolle beibehalten, das ist ja nicht so viel random, wo wir gleich am Anfang wieder sind, man will manchmal will man nicht zu viel kommunizieren, aber glaub mir das hat mir so in den Fingern gejuckt und ich fand das so schade, weil das war für mich wirklich ein Zeitdokument, die Leute festzuhalten, die diesen Augenblick halt gerade gemeinsam erleben.

Impfen?

Ja, verstehe ich voll, weil vor allem auch dieser Ausdruck und dieses, es schwingt ja immer noch das Verbotene mit und dieses Gefühl, hey dürfen, wir dürfen das jetzt echt, also wir dürfen das jetzt so und trotzdem. Wird es sich wahrscheinlich für viele noch komisch angefühlt haben und das zu transportieren. In dem Foto in einem Moment sozusagen, kann ich total nachvollziehen, weil das wird so wie bei Stirb langsam in 10 Jahren wahrscheinlich schon in in 8 Wochen. Dieses Gefühl wird sich dann nicht mehr zeigen lassen, dass es. Das ist dieser Switch ist von etwas Illegalem zu was legalem und also verstehe ich total ja.

Ja, aber vor allem da wird es aber auch wichtig sein, das auch Halt zu kommentieren, weil das ist. Mit vielen Inhalten. Wo du. Och geil, jetzt komm ich wieder nicht auf seinen Namen. Hier der auch gerne mit seiner Yashica immer so fotografiert hat. Terry Richard. Ja, ich fand es immer halt sehr faszinierend, was so ein Hype, der irgendwo was so ein Hype, der auch irgendwann mal so hatte. Hab den auch mal auch persönlich einmal so getroffen, aber es rankte sich ja schon immer über um ihn, halt immer so ein so ein, so ein gewisser Mythos, dass der Schirm so ein bisschen so krank ist. Und auch bei seinen Publikationen war es für mich immer schwer auszumachen, was ist jetzt Kunst und was ist jetzt einfach schon Pornografie? Dann kam diese ganze METOO Debatte und so, da wurde er schon so n bisschen aufgeräumt. Man wurde auch n bisschen so sensibler und so. Und sofort. Und dann kannst du nicht zurückblickend sagen, so AH, der war n cooler Dude, sondern der, der war einer von denen, der seine Position als Fotograf auch schon krass ausgenutzt hat. Nichtsdestotrotz sind das schon ästhetische Werke mit dabei, aber auch da merkst du halt, dass diese Form von Fotograf so nicht mehr stattfinden kann. Also auch nicht, was auch für mich OK ist. Ist jetzt nicht so, dass ich deshalb jetzt bedaure oder so, dass in seiner Karriere in der Form denn zumindest eingeschränkt ist. Aber genau das, das ist es halt. Aber weil es, was seine ursprüngliche Frage angeht, ich glaube, weil ich ja vorhin gesagt habe, Fotografie ist ein Medium, es ging jetzt nicht immer so analog miteinander, aber das, was du wahrscheinlich so wahrgenommen hast, was den Unterschied ausmacht, warum man, wie es möglich war, diese Bilder so zu machen, wie sie als Wahres, weil man etwas unbeschwerter war, man hat nicht gleich an die Konsequenz gedacht, so wie das heute das. Bewusstsein ist ein anderes.

Er und es war auch besonders ne, also man muss ja auch drüber nachdenken, dass diese Kultur, wie du es auch vorhin schon gesagt hast, nicht Zugänge hatte zu zur breiten Öffentlichkeit und dass dann jemand mit einer Kamera dort eine junge Hip-Hop Band oder einen jungen Rapper auf der Straße begleitet und fotografiert oder einfach nur auch das dokumentiert, was dort passiert, das war ja war ja wirklich was Besonderes.

Ja, es ist mittlerweile so schlimm. Ich meine, ich habe jetzt auch die letzten 2 Jahre. Das Heroes Festival ja auch moderiert und werde es wahrscheinlich eher dieses Jahr auch schon wieder moderieren. Ich mich sehr darauf freue. Allerdings ist es halt irgendwie auch erschreckend, wenn du siehst du jeder Eck der auf die Bühne kommt hat dann gleich so, also da gibt es erstmal so ein Verbot so wer nicht auf die Bühne kommt, also bei einigen Namen geht es dann schon so, EY der der darf da nicht auf die Bühne und so weiter und sofort. Sondern nur die eigenen Fotografen. Die wollen die absolut so Hoheit damit haben, weil sie ihr Produkt, ihr Image hat einfach so gestalten wollen und das finde ich, hat bisschen gefährlich mittlerweile so bei Festivals, weil eben weil wir gerade früher noch über messen gesprochen haben, Festivals sind ja meistens genau das der Ort, wo du auch neues kennenlernen kannst, weil anders als bei einem Konzert, wo du spezifisch nur für den Künstler erzählst, hast du bei einem Festival die Gelegenheit, auch mal andere mal so zu sehen wie du mal. Hattest und und diese Offenheit, die wird n bisschen dadurch halt versperrt, weil alle so nur diese Angst vor dieser Konsequenz haben und zum Beispiel das, da muss ich jetzt genau aufpassen, wie ich das jetzt formuliere, aber mitunter so. Einige der schönsten Bilder, die meinen besitzen, die ich selbst gemacht habe, sind Kinder. Drauf musst du aufpassen, weil ich hab Fotos von Kindern alleine wenn du das schon so in dem Kontext darüber sprichst, dass es was ist, daran ist verboten, die Bilder, also keine Sorge, das sind jetzt keine, keine pädo Bilder mit und so überhaupt nicht. Diese Bilder nur der Ästhetik wegen nicht teilen zu können, weil du dir immer also das muss jeder für sich entscheiden. Ich persönlich poste nicht gerne und daher überhaupt.

Nicht.

Bilder von Kindern, weil, obwohl ich denn diese gewisse Ästhetik darin sehe, möchte ich nicht, dass irgendjemand anderes was anderes darin halt sieht. So also ich hab so gerade so viele Bilder. Wo, wo ich mir gewünscht hätte, wenn man daraus irgendwie so ne so ne so ne Reihe machen könnte. Das hat jeder von uns schon mal so erlebt, so Kinder die irgendwo in der Ecke nur noch mit dem Handy und dem I Pad so abgestellt werden. Weißt du früher auch, ich kenn es ja, dass man dich vom Fernseher tut das du halt deine Ruhe gibst und die Erwachsenen hier Krabben können, aber wenn du schon so bei Veranstaltungen wo Leute sozial miteinander umgehen, du hast das gelangweilte Kind in der Ecke irgendwie so mit dem I pad und es ist gerade. Ja, nun mal so abends und dann hat es natürlich immer so eine gewisse. Wenn du halt eben tatsächlich so alles drum rum ist, halt irgendwo auch dunkel und du siehst halt nur so dieses Kind, dieses bestrahlte Kind, dieses helle Gesicht, was halt so vom ipad einfach mal so hochkommt. Das ist schon so sehr. Also eigentlich will ich ja damit auch ein bisschen so dieses Phänomen, auch da denke ich mir so, dieses Phänomen irgendwie darstellen und es hat auch schon eine gewisse gewisse Taktik, also Optik, aber ich würde. Wüsste jetzt nicht wo ich das aufstellen könnte ohne Sorge zu haben, dass auch nur kleine Kinder. Ist halt echt echt schwierig. Das ist ja auch mit. Das ist ja auch mit Haut oder mit mit mit Frauen auch n bisschen schwierig. Zum Beispiel kann. Ich. Für mich festgestellt, ich hab Schwierigkeiten Frauen zu fotografieren, was mich jetzt nicht zum Sexist oder frauenheil macht, ganz im Gegenteil, aber ich finde in in 80% der Fällen Frauen zu fotografieren sehr schwierig. Warum? Frauen möglicher sind als Männer nörgliger nörgeliger nee, kannst du nicht, oh guck mal, da seh ich so aus, also du hast auch so Typen die sagen, ah, da sieht man, dass ich n doppelkinn drauf hab, aber meine Tendenz hier bei Free Fotografie ist ja, ich will ja nicht unbedingt was inszenieren, sondern ich möchte ja etwas darstellen wie es halt on Voice, also so quasi so n Zeitdokument nicht um die Zeit festzuhalten, sondern einfach nur so ey faszinierend in diesem Kontrast und so weiter und sofort, also da gab's einen Augenblick wo? Wo ich dann das letzte Mal in Hamburg war und dann nach Berlin gefahren bin. Und wenn man da so Rausfährt, da gibt es ja diesen, diesen Elb Tower, dieses unfertige Gebäude, wo er mindestens 600000000€ Steuergelder quasi versenkt worden sind und die Siebener, die das ja gebaut hat, jetzt irgendwo insolvent ist. Und du kannst davon ausgehen, dass die Mitbegründer dieser Firmen nicht Hartz IV Empfänger werden, sondern denen geht es ja zu safe und dann fährst du so raus und siehst am Horizont schon dieses Haus davor so stehen, dann kommen. In so ner in so nem Hauseingang so vorbei und dann siehst halt so Obdachlosen so, die sich ja quasi ne Wohnung in diesem all diesen *********** haussau, wo quasi so ne Existenz aufgebaut haben und das im Hintergrund so diesen Elb Tower, dieser Kontrast einfach mal so wie wie ungerecht das Verteilen von Vermögen denn einfach auch wirklich so erlebbar ist, spürbar ist und so aber auch gleichzeitig habe ich mich da nicht getraut schnell auszusteigen und davon nochmal ein Foto zu machen, weil ich dann Sorge hatte, dass Leute denken würden. Ich würde deren Position ausnutzen. Dabei würde ich gerne mit dem Bild einfach nur mal genau diesen harten Kontrast zeigen. Es hat sich nämlich einmal, als ich in Luxemburg war und an einem Sonntag da war, und dann hattest du einen Obdachlosen, der von einem Juwelier gepennt hat und so weiter so, der so verschlossen ist. Und Luxemburg gilt ja schon so als wohlhabende Stadt und dann denke ich mir, so, ey, krass, du hast einen Obdachlosen vor so einem Juwelier, wo du da Abertausende ausgeben kannst. Und als ich das gemacht habe, kam mir nur so der Kommentar. Ey, du machst dich jetzt so viel lustig. Wie kannst du das irgendwie machen? Du hast das Gesicht von dem Obdachlosen nicht gesehen, du hast sie nur halt gesehen, aber die Leute waren nicht bereit, diesen Kontrast sehen zu wollen und das ist ja manchmal ein bisschen hart und das macht er was mit meinem, mit meinem Kopf und deswegen nehme ich da aber meistens immer Abstand von, aber an sich finde ich streetfotografie Sachen die so Momentaufnahmen machen, die so die Alltags Absurdität darstellen, bin ich ein ganz großer Fan von.

Ja, voll am Ende geht es immer darum, dass man das behutsam macht und dass man genau wie du sagst, niemanden bloßstellt und. Dass denjenigen, den man dort fotografiert, nicht deshalb fotografiert, weil er obdachlos ist, sondern weil es einen Kontext gibt, und das ist immer das wichtige, dass der Kontext mitgeliefert wird. Dazu kommt natürlich, dass man idealerweise dann auch mit den Menschen einfach spricht, so, ich tue mich da auch schwer, ich habe mache das auch nicht, aber wenn ich es machen würde, würde ich natürlich versuchen, auch mit den Leuten ins Gespräch zu kommen, und dann ist es aber auch so, dass ich das Gefühl nicht Habe ich, gehe hin und sag hey ich hab würd gern n Foto von dir machen, sondern dann hätt ich irgendwie das Bedürfnis mir wahrscheinlich auch die Geschichte anzuhören und ja.

Aber manchmal würd ich die Story auch gar nicht. Manchmal würd ich die Story auch tatsächlich gar nicht wissen. Also was ich zum Beispiel auch gerne mache, ich fotografiere auch gerne Freunde, dann zwar mit dem Handy, aber mal so nebenbei und ich freue mich. Über Fotos. Wo Leute auch in Anführungsstrichen doof dastehen, weil ich manchmal schon froh darüber bin, einen ehrlichen Moment zu haben, als du dieses okay machst du. Okay warte ne warte, mach mal lieber so hier ist sie ist Licht besser, das nervt mich ungemein, weil das ist dann so, das ist für mich so ne Zeitverschwendung, ich hatte ohne jetzt nen Namen zu nennen auch ne für mich sehr gute Freundin auch. Habe ich ein Foto sogar hochgeladen und sie ist eine Person der. Und sie war so mein Gott, das ist ein voll schlimmes Foto und so weiter und sofort. Und ich verstehe aus Ihrer Perspektive, warum sie dachte, das ist ein schlimmes Foto. Weil sie eben nicht so diese Powerfrau darstellen konnte, sondern weil es einfach für mich einfach so n liebevoller, liebevoller Blick und auch fast schon so sensibler Blicke und VA, und ich glaube, das kann ich auch verstehen, dass es hier unangenehm war, obwohl sie ja gesehen hat, dass ich sie fotografiert habe, aber das wäre nicht ihre erste Wahl, weil sie da nicht sowieso ein sexy Babe rüberkommt, sondern einfach wirklich so wie für mich in meinen Augen, lieber Mensch. Und das war auch für mich n bisschen so verletzend, so insofern, dass sie das irgendwie nicht zulässt. Aber gleichzeitig respektiere ich das Halt. Respektiere ich das auch und es macht halt. Alles schwierig, aber grundsätzlich. Mag ich halt, wenn Leute auch einfach mal anders aussehen. Das ist auch bei bei Kindern oder so, wenn halt Eltern. Nur unbedingt nur strahlende Kinder haben wollen. Und manchmal finde ich es aber auch wichtig, auch Bilder zu haben, wo ein Kind mal so wütend ist oder auch weint. Und weil das gehört ja auch zu zu der Persönlichkeit, zu einer Persönlichkeitsentwicklung, ja auch dazu, dass du diese Phasen halt ruhig machst. Und da geht es sich darum, dass ich mich daran ergötze oder dem Kind irgendwie so vorhalten möchte. Damals warst du schon irgendwo anstrengend, sondern einfach auch, dass du dich selbst mal daran erinnerst. Das ist so wie mit Beziehungen, wenn die denn vorbei sind und du danach dann so wehmütig wirst. Ach. Warum sind wir eigentlich nicht zusammen geblieben? Weil du dann nur noch in deinem Kopf so. Dann. Du durch die Bilder. Ah, da bei mir zusammen in Paris Händchen halten. Ach da haben wir ein Croissant gegessen, das war so schön, aber weil du diese ganzen anderen Sachen halt ausblendest, die auch Teil davon halt sind, die dich dann irgendwie dann auch verstehen lassen, warum das jetzt vorbei ist und ich glaube das fehlt mir manchmal so ein bisschen so diese diese diese Ehrlichkeit und das ist das, was ich glaube ich auch an Fotografien in der Summe auch überhaupt mag, also. Dass du. Wie gesagt, da ist es egal, ob du die Story weißt oder nicht, jeder verbindet es ja mit sich selbst. Diese ganze Kommentarkultur, die du heutzutage hast, dass Leute ihr Problem immer zu dem Problem anderer Menschen machen, meinst du nicht, dass das jetzt ein bisschen verstörend ist und so weiter und sofort. Offensichtlich nicht, sonst hätte ich es nicht gepostet. Und wenn es verstörend ist, finde ich es auch gerade gut, dass Leute offenbar sehen, dass es verstörend.

So.

Ja, das ist so n bisschen diese dokumentarische Fotografie insgesamt. So ne also Dinge zu beleuchten, die nicht immer nur Glamour und schön und Liebe und toll ist, sondern eben einfach auch die Zwischenmomente. Das ist übrigens auch das, was ich sehr, sehr liebe, wenn ich shooten gehe, der Shooten darf man nicht mehr sagen, habe ich gelernt, wenn ich Fotos machen, weil du sonst verfaftet wirst wegen erschießen.

Ja, wirklich.

Ich hab. Podcast gehört, wie heißt er, muss ich mal eben nachgucken. 2 Megapixel heißt er, 2 megapix. Podcast und da hab ich gehört, dass man nicht mehr Fotoshooting sagen darf, sondern Fotos. Tut, weil ein Shooting ja eben das mit Pistolen oder Gewehren ist. Wie auch immer, mein Gedanke den ich haben wollte war, was ach so genau wenn ich fotografieren gehe und ich mach Fotos von von Menschen. Liebe Fotografie zum Beispiel. Dann liebe ich es vielmehr, diese Zwischenmomente. Zu zu fotografieren oder die auf jeden Fall abgelichtet zu haben zwischen 2 Posen oder zwischen 2 Situationen, weil das sind die ehrlichsten Momente. So ne und das.

Mache ich auch. Dieser *********, das als Fotograf, wenn du.

Kann man ja sein.

So also erstmal so durchschaust und dann sagst Mhm OK, mach dein Ding und dann trotzdem so weiter. Drückst dann bitte noch die Bilder. Zwischendrinne hast genau.

So. Und das sind, um wirklich meistens die besten Fotos, ich sag es, wie es ist.

Absolut. Die passen mir manchmal nicht in so n gewisses Konzept, aber eben tatsächlich, das ist dann das, was ich auch als sehr sehr sehr schön finde. Wenn du diesen Moment hat, so bei Sicherheit irgendwo haben, aber wie gesagt, ich hab das Gefühl das hat Männer. Der Druck. Ich glaube, was man aber auch fairerweise sagen muss, gerade sowas hat die Darstellung, also der Druck auf Frauen, also er wächst auch bei Männern, aber grundsätzlich ist ja Druck, was die Ästhetik oder die, die die Außenwahrnehmung ist bei Frauen einfach höher. Weil sie sich auch viel mehr darüber definieren. Nicht ohne Grund ist halt die Kosmetikindustrie natürlich abhängig von dem den Minderwertigkeitskomplexen von so vielen Frauen da draußen, uns Männer holen sie jetzt auch so n bisschen ab, aber aber unter anderen Aspekten, also loreal Paris um jetzt mal die auch zu benennen. Haben es ja auch, glaube ich, erfolgreich geschafft, die Leute so auf so ne auf so ne Ebene zu bringen. So ja du siehst müde aus. Nicht die Falte, sondern du siehst müde aus. OK, ich muss irgendwas tun, damit ich fresh aussehe. Ich will nicht, dass die Leute abgestapft, ich bin halt. Maker ich. Halt über die Schiene kriegst du mittlerweile die Männer. Was die Kosmetik angeht, aber wenn du n Mann sagst ey du hast halt falten und so weiter und sofort lange Zeit war das Halt relativ egal. Also das ist ja auch so meistens gerade in der Fotografie, wenn du die halt irgendwie so ey, guck mal mit mittelformat, du siehst jedes einzelne Barter, jede Pore und so hast du ein geiler Typ, wenn du zu ner Frau gesagt sagst ey man sieht. Der Falten sind mach das mal weg, das will ich nicht.

Aber ich finde auch da, wenn wir über Emanzipation und Empowerment sprechen, ich habe auch viele Frauen in meinem Umkreis und Umfeld, die zum Glück da super entspannt sind und natürlich auch schöne Fotos auswählen und auch schöne Fotos von sich haben. Aber gerade das Thema irgendwie Beauty, Retusche, das findet bei mir zum Beispiel überhaupt nicht.

Statt kann ich es nicht machen, aber Peter Unimax kennst du? Peter Unimog, der ist so, das habe ich einmal auch, das habe ich auch immer mal geschrieben gehabt, und ich glaube, das haben die meisten nicht verstanden. Ich meinte einmal, Frauen so schön darstellen wie Peter Uli Mag so, das wäre mein Game. Dax finde ich zum Beispiel. Er ist so krass. So jedes Mal, wenn er ein Foto hochlädt von einer Frau. Jedes Mal verliebe ich mich, jedes. Mal jedes Mal. Ich guck mir das Bild an. Oh. Gott, und dann geh ich auf deren Accounts, weil er sich natürlich fairerweise dann auch markiert und so weiter und sofort und stell einfach so das Beste. Das von Peter Uli. Und der Rest so Ah ja und Care, wirklich der der. Und das erinnert mich auch so ein bisschen an Peter Lindbergh. Ja, von sicher ist auch gesagt, hat so von wegen ja, natürlich verliebst du dich ja du bisschen, bist du so verliebt, weil du das ja. Da bei uns auf auch so darstellst und da kommen wir zu dem Thema, was ich für diese einen diese einen Frau hatte, die ich auch wirklich halt mag und wo ich dann dachte, ey, das war ein sensibler. Sensible Seite von ihr. Die würde ich gerne darstellen, aber das wollte sie uns verrecken halt nicht zeigen. Aber genau das einfach so. Was sehr intent ist, weil du guckst halt hin und du bist halt so Instant. Du fühlst was und bist halt dann verliebt und denkst so, Ah dieser Blick, die ist es so, die ist ja. Dann Ah. Das ist nur n gutes Bild. Es ist schon, es ist jedes Mal Schluss. Also ich will jetzt den den Frauen da jetzt sich will sie da nicht runtersprechen und so aber Peter hat ne unfassbare Art und Weise die ich da in der Hinsicht nicht besitze, also ist ja auch ein alter Hase, aber das bewundere ich schon sehr das zu schaffen, dass du da emotional was bei hast. Und da bin ich ja meilenweit von entfernt.

Aber ich finde, das Beispiel, was du jetzt gesagt hast mit dem Foto, was dir so viel wert war, das ist doch einfach auch super cool, dass du dieses Foto gemacht hast. Und warum musst du dieses Foto bei Instagram posten oder wo auch immer? Habe es auf deine auf deinem Handy oder Druck es aus und hänge es an die Wand und empfinde das was du in dem Moment empfunden hast für dich. Das ist ja auch manchmal so ein Trugschluss, dass wir immer denken, alle Fotos, die wir machen müssen. Das Licht der Öffentlichkeit erblicken genauso ist sie aber auch mit den Kinderfotos. Ich habe 22 Jungs. 6 und 8. Ich habe so viele geile Fotos von denen, die mit Sicherheit toll wären, wenn sie andere Leute sehen. Und manchmal denke ich auch so, ach was für ein geiles Foto, was würde ich das gerne posten um einfach zu zeigen was es für ein tolles Foto ist. Aber auch da sage ich jedes Mal, das ist ein Foto für unsere Familie, für meine Kinder, die irgendwann entscheiden können und genauso ist es ja vielleicht mit dem Foto von von der Frau, von der du gerade erzählt hast. Das ist ein Bild, was dir wichtig ist. Und vielleicht auch ihr. Aber sie möchte es nicht zeigen. Jo, dann behält es bei euch, so ist doch auch was Wundervolles, dass man.

Dass man absolut absolut, aber das Ding ist. Es geht ja manchmal so um den Output. Ich meine unsereins, der dann auch tatsächlich ein bisschen was mit Fotografie zu tun hat. Also ich bin in der glücklichen Situation, dass ich ja nicht von meiner Fotografie leben muss und demzufolge eben tatsächlich aber auch halt so diesen einen Part an Menschen darstelle, eben der ambitionierte Fotograf, da habe ich auch mit Sabrina auf lange Zeit mal darüber gesprochen.

Ja.

Weil natürlich du meistens ja immer die Leute in den Fokus nimmst, die du. Eduard berechnen kannst. Tatsächlich, und das gehört ja nun für somit dazu und dann würdest du halt natürlich dann schon so ne Waagschale, so was deine Fähigkeiten angeht, so von wegen das kann ich aber genau das was was ich denn da kann, ist ja wieder so persönlich. Nicht desto trotz nutze ich das ja und ich weiß ja, dass andere Menschen das ja genauso tun, wie du es gerade beschrieben hast. Das gibt sie ja, die Leute, die halt sich eine Kamera kaufen und nichts davon.

Da gab.

Es ja auch, so dieser am Ende des Tages, die ja auch in den letzten Jahren ja plötzlich so ein Nachruhm bekommen hat. Ich komme jetzt gerade nicht drauf, du bestimmt. Die eine Fotografin, deren Nachlass erst jetzt so entdeckt wurde, vor einigen Jahren und dann publiziert worden ist. Sie hat auch.

Mit dem riesen Koffer.

Nenn mir die die Streetfotografie. Ich glaube die war selbst nur so Nanny, hat aber ne, hat einfach mal so Fotografie betrieben.

Vielleicht kriege ich.

Die noch mal schnell zusammen, aber auch da ist es ja gut, weil höchstwahrscheinlich alle Menschen, die vor der Kamera waren, schon verstorben sind. Sie ist schon verstorben und so weiter und so ist dann einfach tatsächlich nur ein Zeitdokument, aber schöne Zeitdokumente, sie hat einfach mal ein unfassbares Gefühl, also alles schwarz weiß. Und das finde ich halt mega gut. Wobei ich glaube, es gibt einige Fotos zu mir, die nee, ich will nicht, ich ich, ich glaube ich werde so ein so ein so ein, so ein so ein killswitcher meinem Herz irgendwie wenn ich einen Herzschrittmacher habe, dass wenn ich mein Herz aufhört zu schlagen meine ganze Wohnung explodiert und alles verbrennt, oh dass man kein Material mehr von mir findet. Damit alle jetzt sind, damit damit alle mich als den niedlichen Verrückten.

Was willst du?

Erinnerung haben und. So wow, was für Bilder habt ihr? Das stimmt.

Aber.

Ja, ich, ich, ich würde mir. Ihr Internet wünschen, dass es da auch eine Möglichkeit gibt, auch die Industrie und damit die Aufmerksamkeit auch darauf irgendwie so zu ziehen. Und das ist ja auch das, was ich ja eben auch manchmal versuche, weil zum Beispiel gerade was, als ich dann für Ringfoto letztens bei der Fotopopia wirklich von stand zu stand gegangen ist, war es mir wichtig, obgleich ich mich für einen Hersteller mehr oder weniger so entschieden. Die Narbe möchte ich aber trotzdem den Leuten, die sich das Anschauen, die Möglichkeit geben, auch andere Sachen mal für sich zu entdecken, weil nur weil etwas für mich halt gut funktioniert, heißt es nicht, dass jemand anderes da genau die gleichen Erfolge damit irgendwo hat oder was anderes macht. Und es gibt halt einfach noch keine gute Möglichkeit, das halt einfach darzustellen. Und da ist ja nun mal so n bisschen so dieser Zwiespalt, was soll ich jetzt hochladen oder auch nicht, in welchem Kontext zu welcher Zeit, das macht es immer so anstrengend, sobald ich dann Arbeit Invest, weil das was ich dann fotografiere aus Spaß, da hab ich Freude dran. So weit halt irgendwie dieser dieser strategische Prozess damit einleitet. Dann wird es für mich schon wieder so anstrengend, das das dann darf ich dann schon wieder keinen keinen Bock drauf weiß, aber dass jeder von uns als der sich als Fotograf dann irgendwo auch schimpft. Und das ist übrigens jeder, der eine Kamera in der Hand hat. Ist ein Fotograf. Der einzige Unterschied ist jetzt bist du professionell sprichst, kannst du von dem was du da machst auch leben, dein Lebensunterhalt bestreiten, das ist der einzige Unterschied zwischen. Profitum hat ja noch nicht mal was mit können zu tun. Wie scharf sind deine Bilder, wie toll kannst du weit Licht setzen und so weiter und sofort, sondern das glaube ich müssten den Leuten muss den Leuten mal klar sein, Pro steht in erster Linie professionell, also das. So halb professionell machst, um ihm Geld zu verdienen, das ist es halt. Und da gibt es ja die unterschiedlichsten Methoden. Ich glaube, deswegen ist auch Only Fans glaub ich so n Phänomen einfach mal so zu wissen, dass halt Leute bei den Leute denken so ey die verdient hunderttausend. Euro im Jahr für Nichtstun ich so. Na ja, wenn das nichts ist, dann ist doch kein Problem, hast n Körper hast ne Kamera empfind mich doch mal dabei wo du deine, deine deine deine Genitalien zeigst, die an deinen Brüsten halt knetest wenn das nichts ist. Wir mach es go ahead. Hol dir die hunderttausend Euro, das muss jeder für sich selbst. Hat auch einfach mal wissen. Und durch. Brisanz, was diesen sexuellen Content angeht, reden wir natürlich immer nur so bedingt über Only Fans. Wir müssen drüber reden, weil da so viel Geld mitgemacht wird, aber. Wie konservativ diese Branche ist, siehst du ja. Ich habe bis jetzt noch keinen Hersteller gesagt, hat so, ja wir arbeiten mit der und der von Only Fans zusammen, wir machen die besten Bilder, ist ja wie bei Canon mit ihrer 100 mit ihrem 180 Grad objektiv und so, das wird in erster Linie natürlich dann eher sexuellen Kontext irgendwie verwendet und nicht nur Robert Rodriguez hat es für seinen Kurzfilm verwendet, sondern auch. Viele Leute, die diese Virtual Reality Sex Videos halt reden, machen das. Einer kennen.

Bei Only Fans kann ich kann ich nur empfehlen den Podcast halb in Hustle. Halb in Hustle, das ist eine ordentlich Fonds, die Only Fans Revolution heißt der Podcast und das ist wirklich super spannend, weil dort einfach mit der ganzen Branche auch gesprochen wird, mit Sexarbeiterinnen die plötzlich Millionäre und millionärinnen werden, was sie vorher in einer verruchten Branche niemals hätten werben können, mit Sexarbeiterinnen, die selbst bestimmen können was sie machen und was sie nicht machen wollen.

Ja.

Super, super spannend.

Jetzt war auch nur. Ist aber auch nur die halbe Wahrheit. Weißt du, das ist also so n Story so n so n Storytelling, weil so wie mit mit allem wo halt irgendwie n gewisser Profit ist, gibt es da natürlich auch Leute, die halt irgendwie besondere Interessen haben und ne besondere kriminelle Energie und es gibt halt diese 23 Gewinne innen, die letzten Endes damit irgendwie auch Umsatz machen, aber es fängt ja jetzt schon an, dass da mehr und mehr auch halt so sogenannte Agenturen sich um ihre Mädels kümmern, also ich glaube es ist nicht damit, das ist jetzt nicht so die die.

Wolf.

Die. Ja, ultimative Keule für Empowerment von Sexarbeiterinnen, sondern letzten Endes transparent wäre die ultimative Kelle für Sexarbeiterinnen und gerade so, dass A so prüde Amerika ich mein, das ist. Das ist entspricht dem American Spirit, das ist mal ein bisschen schwer nachzuvollziehen, dass du zum einen fast schon die konservativsten Menschen an einem Ort hast, aber gleichzeitig auch so die größte Pornoindustrie der Welt einfach mal nebeneinander Haltung braucht Sinn, und das ist dann immer so ein bisschen. Männernippel okay frauennippel Haram weißt du, das ist ja, wo ich dann mal denke, so. Aber Hauptsache wir wir, wir kämpfen denn im Morgenland den Kampf der Kulturen, weil nur die westliche Umform des aber so was hat, so die Extremisten angeht, nehmen die sich alle Lizz viel. Also da ist, da bin ich auch Team Diversity, also ein ********* ist für mich ein *********, egal was seine sexuelle Orientierung, was seine Hautfarbe angeht oder seine Herkunft. Sehe ich halt nur in beiden Richtungen halt gleichermaßen so. Wenn wir jetzt final noch einmal auf deinen Instagram Kanal gucken, dann auf die 3. Hast du 3? Ich habe 3 Accounts genau aus diesen genau.

Sehen wir es sehr, sehr.

Ja, guck mal. Ja.

Wie ich gerade gesagt habe, genau. Ja, aber einen sogenannten Pornokanal, das ist Animal Farm, das ist der, wo ich die ganze Zeit Sachen hochlade, die nur von mir fotografiert sind und wo es mir egal ist. Das ist der, der die wenigsten Follower hat.

So und.

Aber deswegen hab ich auch die Freiheit, einfach zu sagen, ich lad es halt hoch, weil ich Bock drauf hab.

Ja.

Wohingegen denn mein Account? Denn es ist immer so n bisschen das mein, das hör ich ganz offen, mein eigener Account langweilt mich am meisten. Am meisten Spaß habe ich mit den Stories, weil ich dann Sachen auch so teilen kann, weil man denkt immer so, na wenn ich es gesehen habe, haben Sie anders auch gesehen. Dem ist aber manchmal nicht so manchmal Gesundheit, so lustige Sachen, da hilfst du dabei, das irgendwie mitzuteilen und das war es aber grundsätzlich schon, versuchen mich die ganze Zeit. Und ich kenne mich halt schon lange genug, deswegen langweilt mich das am meisten. Und dann gibt es auch noch Cookies al. Gleiches Thema wie Animal. Warm, wo ich nicht unbedingt den den kommerziellen Erfolg da dann halt suche, weil du siehst ja jetzt wo Beauty, Blogging und Carmen und Co. So auch vor die Hunde geht. Also jetzt nicht nur Fotografie messen, sondern allgemein so Sachen wie online erhältlich sind, fangen dann auch schwierig zu werden, haben ja jetzt alle plötzlich auch für sich so das Food Ding entdeckt und deswegen hast du einen ziemlich krassen Wettbewerb von Leuten die sich halt so übertünchen. So wer macht die besten Foodspots oder die? Besten Eigenversuche und so weiter und sofort. Und das würde mir den Spaß an fort nehmen. Deswegen bin es für mich so personenbezogen. Manchmal mache ich auch so Call Offering unter den unterschiedlichsten Accounts, aber das sind die 3 Accounts die ich halt habe. Und mein mein mein Verhältnis zu denen ändert sich mehrmals täglich.

Das ist mir gerade ein bisschen peinlich, weil eigentlich gehe ich immer in Podcast einigermaßen gut vorbereitet, aber das ist mir komplett durchgegangen jetzt, dass es diesen ja vielen Dank dafür wieder was gelernt. Wunderbar, kann ich auch heute abhaken, Thema was gelernt. Und das erübrigt dann die Frage. Womit kann man deine Fotos sehen, weil auf dem Hauptaccount sieht man deine Fotos. Eher nicht. Also super, dass du es erklärt hast. Ich werde mir heute mal Zeit nehmen, um mir deine Fotos dort auch noch mal anzugucken, in Ruhe und sehe, dass du zum Beispiel auch unseren gemeinsamen Freund Tolga fotografiert hast. Wie schön.

Ja, ja, aber das ist auch so. Das ist auch so witzig. Tolga hab ich in erster.

Linie.

Über den gastronomischen Aspekt kennengelernt ach Quatsch, ja, na Tolga ist ja eigentlich, ist ja eigentlich.

Doch, aber wo hast, wo hast du ihn kochen gesehen? Nee.

Auf der Internorga hab ich den kennengelernt.

Ach so.

Und da ist er auch schon, weil das auf der Internorga sogar noch. Bei der Internorga ist er schon rumgerannt und dann rannte er aber auch dann schon bei. Denn auch auf der Fotopopia alles in der selben Halle, quasi halt so rum und so war dieses Verhältnis halt zueinander. Also er ist ja so der der der Fotografierende Koch. Der der. Kochende Fotograf. Nach Belieben und so nach Bedarf. Und das meine ich, da gibt es halt manchmal so viele Synergien oder auch so so Verbindungen halt, die man so nicht immer so offensichtlich hat und. Es für mich halt wichtig, dass über 3 Accounts einfach so zu verteilen, weil es halt dann sich sonst echt schwer macht, den Zuschauer das so zu vermitteln. Alleine schon beim Koch Dings weißt du, da kannst du sagen, Geiles veganes Gericht und dann denken Veganer, Oh einer von uns diese Woche hast du denn ein Steak und diese Steak ich so. Ja, weil ich auch Steaks mag, auch tierische Produkte. Aber wenn halt ein veganes Produkt lecker ist, dann ist es halt leckeres. Ich hab da kein, bin da nicht so Dogmenmäßig unterwegs, aber da gibt es einige, da gibt es einige und dann gibt es halt auch bei Animal Farm, muss halt mehr eben tatsächlich um die Fotografie oder so Persönlichkeiten gehen. Und deswegen gibt es da manchmal auch so Coworkering, um da versuchen Schnittmengen zu haben. Ich glaube auch, was ich auch erreichen wollte, ist, statt einfach die ganze Zeit immer nur mein Gesicht hat und wir so die Kamera so zu halten und damit auch so zu polarisieren, wollte ich dann einfach eben tatsächlich nur so die Inhalte selbst für sich ansprechen lassen und. Da ist halt irgendwie auch so die Reaktion von Posts zu Post ist da so unterschiedlich und das. Aber auch für. OK, also jetzt die paar Male die ich jetzt ich. Letztens war ich im Aquarium, hab die GFX ja mit dabei gehabt wie gesagt ja du hast ja 100 Megapixel Bild einfach und kannst das kannst du die Bilder zu Tode croppen, dann hast du plötzlich mal so eine Nahaufnahme von einem Krokodil von dem du insgesamt so 7 Meter weit entfernt warst. Das ist schon ganz geil, so Personalunion mit einem Objektiv hinzubekommen. Schon ganz geil.

Toll. Letzte Frage an dich Patrice, was sind deine fotografischen Ziele für dieses Jahr noch hast du da welche irgendwelche Wünsche, irgendwas was du dir vornimmst.

Ja, ich glaube tatsächlich, dass ich mehr individografie jetzt einsteigen möchte. Ich habe jetzt gerade gefallen, nicht weil ich glaube, dass der Markt für ist, sondern weil ich einfach Bock drauf habe, das habe ich gerade so festgestellt. Was du so Cinematisch mittlerweile auch mit den Kameras bezaubern kannst, einfach nur so. Weil gerade bei. Deutschland setzt man sich auch mal. Was ist ein? Film was? Ein schlechter Film und? Und die Aufmerksamkeitsspanne ist bei jedem Menschen für so unterschiedlich. Und manchmal mag ich auch Filme, die vielleicht nicht eine geile Story haben, aber einfach so ein geilen Weib haben und so auch so die Songs, wo du nicht weißt warum, aber du fühlst es einfach und das mag ich ein bisschen ausbauen, ich wollte eigentlich meine Fotoreihe, die vor Shades. Wieder so beleben, aber die habe ich lange Zeit mit der Lumix gemacht und ich hab noch nicht so das perfekte Setup. Jetzt mit der Fuji jetzt irgendwie so gefunden wo ich wüsste das soll der Look irgendwo so werden. Also ich hab jetzt schon paar Versuche gestartet, muss mal schauen wie die sich so jetzt ausgehen mit der GFX.

Erzähl mal ganz kurz, ich hab das gelesen.

Ach so, die. Shades. Also ich hab lange Zeit schon vor 8 Jahren ist krass wie schnell die Zeit vergeht irgendwann mal angefangen eben tatsächlich Leute so zu porträtieren und hab dann irgendwie das so n bisschen so wie Passfotoautomat immer so n Quadrat weil das damals ja so der der ursprüngliche. Das ursprüngliche Format bei Instagram war und ich mich niemals so entscheiden konnte und das war auch halt, dass ich da unterschiedliche Looks anfahren konnte. Ich glaube so im Nachgang hat sie hatte sich das entwickelt zu so einer Serie, wo ich das Gefühl hatte. So die gleichen Grundbedingungen für alle Leute, die ich halt irgendwo auch treffe, aber eben genau das. Dieses make and take. So was ist für n Foto was sie dir von geben ist ja meistens Umfang, war das dann irgendwie so die goldene Regel? Ein Blick in die Kamera, also der direkte Alu hier bin ich dann einen so zur Seite schauend, weil man sich dann auf einem auf einem Bild fokussiert und 1. Was auch nach unten schaut und dieses Foto wo man sich dann sonst hinwirft ist eben so der persönliche also das. Dass das Geschenk an mich, so kann man es ja auch nennen, weil ich dann sage, ey, mach mal ne, mach mal deine lieblingspose oder deine geistige Grimasse, weil ne Grimasse zu machen, da sind wir wieder bei dem vorhin, was ich erzählt habe. Es fällt manchen Leuten nicht so leicht, auch manchmal so dargestellt zu werden, wie sie sind, öh, da hab ich n Doppelkinn oder seh ich halt ******* aus und so weiter und sofort, aber wenn du n Verhältnis zu jemand hast, der sagt das ist mir **********, ich komm so rüber wie ich da drüber komme, ich seh halt so aus, ich steh dazu, es ist ne gewisse Form von von von Ehrlichkeit gegenüber dem Fotografen und also auch so ein Vertrauensverhältnis in der Form und. Eben aus was selbstbestimmtes so von. I don't care. Bisschen. Und das macht sich dann bei diesem verrückten Bild für mich immer so erst recht bemerkbar. Wieviel vertrauen sie zu mir haben, was sie ja darstellen oder halt nicht und das hat mir halt Spaß gemacht, das hab ich lange, lange Jahre gemacht, irgendwann hab ich das Mal pausiert, weil irgendwann mal ne Festplatte Schrott gegangen ist. Dann war ich so.

Und.

Dann kam ich nicht wieder so rein und wollte halt schauen, wie ich das Halt mache. Grundsätzlich hätte ich jetzt noch den Wunsch, ich hab doch überlegt, ich nulle ja dieses Jahr vom Geburtstag her. Und da hat sich tatsächlich über ne Stadt eine Megaparty, so Path Daddy, die man ja auch nicht mehr erwähnen darf. So zu feiern, was ich mir da nicht. Kann. Ich, so ey, warum nicht einfach mal ne? Vernissage, wo ich halt eben genau diese Fotos alle mal wieder so rauskrame, sondern ne Auswahl ausdrucke und wenn halt Leute vorbeikommen können auf dem Drink und dann kann man noch darüber sinnieren, was du die letzten 50 Jahre machst und das Wort passiert ist. Und das war so meine Zielsetzung und das wollte ich tatsächlich wieder so ein bisschen so vorantreiben, weil es mir schon sehr persönliche Signature Reihe.

Haben.

Und die Versuch ich wieder so zu beleben.

Sehr schöne, sehr schöne Idee. Wir Nullen ja auch dieses Jahr und zwar mit 2 Nullen. Also es wird dieses Jahr die die 100. Folge geben, das sage ich jetzt zum ersten Mal in diesem Podcast. Wir wollen also wir im Sinne von ich möchte eine ein kleines Fotobuch machen mit den Fotos, die wir hier besprochen haben und eine kleine Ausstellung und damit einhergehend. Ein ein Live Podcast, also die 100. Episode soll ein Live Podcast werden und da freue ich mich schon sehr drauf auf viele Begegnungen und hoffentlich auch ein paar Fotos an der Wand, über die wir dann sprechen können, die dann quasi den gemeinsamen Weg dieses Podcasts gegangen sind, sozusagen wie eine coole Idee von dir.

Ja, ebenso find ich auch ganz gut.

Patrice, Das war ein wildes Gespräch. Ich hatte es mir viel strukturierter vorgestellt, bin aber barstrukturiert. Bin voll glücklich über das, was wir ja genau ja, es war. Es war wild und es war quer durch die Bank und ohne einen.

Im Leben entsprechend.

Eine Überschrift, sondern tatsächlich mit ganz vielen Abbiegungen und ganz vielen coolen diskussionen, Momenten, Anstößen. Ich hoffe euch da draußen hat es auch gefallen und ihr könnt allen 3 Accounts von Patrice bitte folgen. Ihr findet das in den Shownotes ebenso wie die Fotografen und die Bücher, die wir hier besprochen haben. Checkt das alles gerne aus in den Shownotes, schön, dass ihr da seid, schön, dass ihr diese etwas andere Folge heute auch euch reingezogen habt, lasst gerne mal eine Bewertung dabei Spotify oder wo auch immer ihr.

Hat und erzählt den anderen Leuten, dass es uns gibt. Das hilft uns sehr und das letzte Wort hat Patrice, unser Gast. Möchtest du noch was? Ja, bitte, dein letztes Wort darfst du gerne. Nee, danke, dass ich hier teilnehmen konnte, ihr dürft auch auch natürlich auch dem dem Format gerade was fotografieren geht, gerne auch irgendwie unser youtube Format das gar Deutschland anschauen, da reden wir über Filmen und da geht es ja auch gerade Filmen ist das was mich auch fotografisch sehr geprägt hat, also all diese ganzen Kameramänner da draußen die die ganzen Einstellungen hat abgeliefert haben, die mich beeinflusst haben, das ist Filmen. Und Vivien Meyer das auch noch mal zum Schluss werfen, von der ich jetzt sprach. Großartige Bilder und die Bilder hat sie nicht gemacht, um halt sie auf Social Media zu publizieren, sondern nur für sich und was da für ne Qualität bei vorkommt, also deswegen die Struktur war schon gegeben, weil das ist ja auch in der Naturwissenschaft so. Die Chaostheorie besagt ja, in jedem Chaos gibt es ein festes Muster und deswegen hatte das hier durchaus Struktur, weil eben es geht um Fotografien, es geht um das, was man halt so sieht.

Wilson Bayer.

Sieht, und das glaube ich, haben wir dann doch schon, zumindest was meine Seite darstellen kann.

Sehr schön. Vielen Lieben Dank, dass du da warst. Gehabt euch wohl, geht raus, macht schöne Fotos, schaut, dass ihr schöne Fotos seht oder schöne Momente erlebt bis zur nächsten Folge ciao.

Was?

Was?

Was? Was?